В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Образование 23.03.2013г. 21:49

Ольга юрист

Кто подскажет какое образование должен иметь инженер-эксперт, который занимается осмотром автомобилей после ДТП? Просто приходится сталкиватся в судах где предъявляют диплом оценщика,"Оценка предприятия и бизнеса",и утверждают,что его достаточно,хотя диплом оценщика это дополнительное образование и его можно получить имея просто высшее образование, не имеющее никого отношения к автомобилям.Начинаешь уточнять какое базовое высшее образование говорят: кто учитель математики,кто экономист,кто физкультурник.Кто,что думает по этому поводу? заранее спасибо.

Re: Образование 25.03.2013г. 09:38
Роман	Инженер-эксперт? Который занимается осмотром автомобилей? Это что то новое.... Я знаю что Оценщик или эксперт-техник осматривают ТС после ДТП и соответсвенно один готовит Отчет, а другой Заключение о стоимости восстановительного ремонта. И на самом деле, такого диплома достаточно чтобы работать Оценщиком)))

Re: Образование 25.03.2013г. 16:08

Олег

Лично у меня основное образование по специальности "автомобиль и автомобильное хояйство",которое я получал 5 лет, и где мы изучали устройство автомобиля, различные ремонты автомобиля, материаловедение и тд, проходили практику на автотранспортых предприятиях.На базе данного диплома, я получил диплом оценщика "оценка предприятия и бизнеса" за 10 месяцев или 848 часов,и где у нас был предмет оценка стоимости транспортных средств начитка всего 40 часов, где рассказывают какие программы, подходы и так далее,но устройство и способы ремонта не касаются.Так вот имея диплом оценщика ты можешь делать расчеты, работать в программах,но осматривать автомобиль должен человек обладающий специальными познаниями в области автомобилей.

Re: Образование 25.03.2013г. 16:19
Игорь	Эксперт-техник это уже реальность. Каждый должен заниматься своим делом. Экспертное заключение выполняет эксперт -техник, подписывает и заверяет личной печатью. (п.20 ППРФ №238)

Re: Образование 25.03.2013г. 16:22
Олег	Роман,какое у Вас основное обазование? Если вам достаточно диплома оценщика что разбиратся в ТС. У меня был один знакомый оценщик который к автомобилям имел до этого никакого отношения, я вот ему рассказывал,что такое брызговик крыла, что такое лонжерон и как их различать.Хотя диплом оценщика практически весь на отлично.

Re: Образование 25.03.2013г. 16:24
Олег	Игорь, согласен на все 100%

Re: Образование 26.03.2013г. 08:20
Денис	Чтобы разбираться в машине не обязательно где-то учиться 5 лет и быть экспертом-техником. Мне хватает давнишних школьных курсов по автоделу и наличия собственных автомобилей.У меня основное образование строительное, но мне это не мешает выполнять отчеты по недвижке, оборудованию, транспорту, ущербу, в т.ч. ДТП.

Re: Образование 26.03.2013г. 14:26
Александр	Ольга! К Вам вопрос как к юристу. У нас один оценщик во всех заключениях пишет - образование высшее техническое. При допросе в суде сообщает, что закончил Московский институт менеджмента, а специальность (я сейчас точно не помню), но не связанная с техническим профилем, да и в том ВУЗе нет технического факультета. Чем грозит представление недостоверных сведений?

Re: Образование 26.03.2013г. 20:57

Владимир

Денис,грамотному адвокату не расскажете про автодело в школе и про свои автомобили.Если я знаю какую таблетку пить при головной боли,в суде я ж не скажу,что я врач. ФЗ 71 о 31.05.2001г. Статья 41. Распространение действия настоящего Федерального закона на судебно-экспертную деятельность лиц, не являющихся государственными судебными экспертами В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно-экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами. На судебно-экспертную деятельность лиц, указанных в части первой настоящей статьи, распространяется действие статей 2, 4, 6 - 8, 16 и 17, части второй статьи 18, статей 24 и 25 настоящего Федерального закона.

Re: Образование 26.03.2013г. 21:02
Владимир	Александр,вызовите этого оценщика в суд, попросите представить на обозрение суда диплом,в конце концов сделайте запрос в институт гдеон его получал.А там уже по обстановке.

Re: Образование 27.03.2013г. 09:31
Денис	Владимир! Вы смешиваете установление причино-следственной связи при(от) ДТП и товароведческую экспртизу(отчет об определении ущерба .....). В первую часть я не лезу, так как необходимы специальные знания, а для второй вполне хватает знаний моих.

Re: Образование 27.03.2013г. 22:00
Олег	Денис, а когда суд вынесет определение на Вашу организацию провести товароведческую экспертизу (отчет об определениеии ущерба......),вы же автоматически становитесь судебным экспертоми тогда, и тогда что?

Re: Образование 29.03.2013г. 08:51

Денис

Олег! Данный вопрос обговаривается в суде(с судьей). Если достаточно отчета об оценке, то выполняется отчет в соответствии с ФЗ 135. Если необходима товароведческая экспертиза, то заключение по форме и в соответствии с ФЗ 71. Еще раз хочу подчеркнуть - для расчета стоимости ущерба не нужны уникальные знания. Достаточно оценочного образования, соответствующего програмного обеспечения, нормативной литературы и понятия о ремонте а/м.

Re: Образование 31.03.2013г. 00:16
Николай	Если так,то в принципе и образование оценщика зачем нужно(вообще образование не нужно, для чего его получать тратить время,средства), достаточно програмного обеспечения, литературы, интернета в котором есть ответ на любой вопрос,понятия о ремонте (только где эти понятия получены?) и что бы голова работала.Все это хорошо. Но как говорил мой дед, ты сынок документ покажи,а показать,то и нечего.

Re: Образование 31.03.2013г. 00:53

Николай

Это получается,что с курсами оценщика, со знаниями со школы по автоделу,понятиями о ремонте на словах, можно пойти и попытатся устроится в АВТОСАЛОН (В ДИЛЕРСКИЙ ЦЕНТР),в автоцех на крупном предприятии,тем же мастером приемщиком,начальником ремзоны,техническим директором.Но там, так же укажут, что нужно высшее или хотя бы техникум по автомобильной специальности, а Вы будете утверждать, что у меня был предмет Оценка автомобилей (40 часов), хоть Вы семи пядий во лбу,но отдел кадров в естественных условиях Вас не пропустит на 100%.

Re: Образование 31.03.2013г. 03:38

Олег

Денис! Разделение этих двух профессий вполне правомерно, так как для этого существуют правовые основания. Найдите в интернете и прочитайте, я думаю, что все сразу станет понятно, где и для чего нужны уникальные знания, а не автодело в школе. "оценщик авто" (эксперт по оценке имущества) утверждены постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 27.11.1996 г., № 11. "специалист по автотехнической экспертизе (эксперт-автотехник)" утверждены постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 21.01.2000 г., № 7.

Re: Образование 31.03.2013г. 09:01

Никита

ИМХО Почитал.... улыбнуло... Получается что те, кто тут пишет с специальным образованием плохо учились в ВУЗе? Если в настоящее время работают оценщиками... Вы должны конструировать автомобили, работать в отечественном автопроме и улучшать его... Но на такое мозгов значит не хватает. У меня например базовое юридическое образование и две переподготовки. Иногда в суде вышеуказанные специалисты не могут два слова связать и объяснить что либо по своему отчету. В этой теме у каждого своя правда, но точку как показывает жизнь, ставит суд.

Re: Образование 31.03.2013г. 13:04

Олег

Никита! Вы сами хоть поняли,что написали.....это полнейший бред. Вы откройте и прочитайте квалификационный справочник профессий автотранспортных предприятий. В суд его достаточно принести,что бы разъеснить в суде, что такое оценщик бизнеса без диплома техника. И еще принести распечатку кто такой оценщик бизнеса, его обязанности и, что должен знать,и кто такой техник, его обязанности и,что должен знать, все станет на свои места.

Re: Образование 31.03.2013г. 13:58
Игорь	Олег! Достойный ответ, Жму руку.Удачи.

Re: Образование 31.03.2013г. 17:14
Никита	Олег, а вы попробуйте осуществить то, о чем пишите и выложите Решение суда, в котором не примут во внимание такой отчет. А так это просто словоблудие.

Re: Образование 31.03.2013г. 19:37
Игорь	Так зачем пробывать практика, то есть.

31.03.2013г. 19:57
Никита	Игорь, вот такие отчеты и попадаются.... где пробЫвают

Re: Образование 31.03.2013г. 22:29
Виктор	Прочитав всю переписку считаю,что Олег прав на все 100%. Никита! получи соответствующее образование если занимаешся оценкой ТС и лишний раз не нервничай...., если у тебя что-то в суде прокатывает, то это только вопрос времени,или просто тебе не попадался грамонтый адвокат.Интересно из какого ты города?

Re: Образование 31.03.2013г. 22:38
Игорь	Никита, словоблудие это видимо твое хобби.

Re: Образование 31.03.2013г. 23:12

Владимир

ИМХО Почитал....улыбнуло...,Никита пишет,что он юрист, но в подтверждение своих слов не приводит ни одного закона, нормативно-правового акта, постановления, вообще как юрист не подкрепляет свои слова ничем, только и твердит точку ставит суд. Вы и в суде так выступаете......,вот бы поприсутствовать, посмотреть как судья и представитель другой стороны на Вами улыбаются.Видимо как юрист Вы не сложились, подались в оценщики......и там та же фигня.

01.04.2013г. 03:11
Олег	Владимир, точно в цель...

Re: Образование 01.04.2013г. 11:12
Денис	Народ! Ну Вас послушать то и судья должен быть экспертом-техником! А, иначе, как он разберется - он же не компетентен со своим гуманитарным образованием! Однако и разбираются и решения выносят.

01.04.2013г. 13:34
Игорь	Таких юристов сейчас очень много. Один даже перед судебным заседанием говорил что в Плешке на юрфаке им преподавали сопромат. Был назаначен судебным экспертом. А в глазах у юриста одни деньги. Печально все это. Хотя суд должен очень ответственно относиться к назначению судебного эксперта.

Re: Образование 01.04.2013г. 17:38
Олег	Судье как раз и достаточно его образования,у него есть полномочия привлекать специалистов обладающих специальными познаниями ФЗ 71 от 31.05.2001г. статья 41, Если в суде Вы выступаете специалистом, то докажите свои познания.

02.04.2013г. 13:31
Игорь	Как говорят немцы нужно не только знать, но и уметь. Думаю это очень важно всегда.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...