| Программы | Экспертиза | Общие вопросы | Поиск сообщений |

Общие вопросы

В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Добавить Сообщение | Сменить тему
 вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 15:02 
Оксана
Уважаемые эксперты трасологи. Уже нет сил бодаться с сложившейся ситуацией в практике. Объясните мне пожалуйста, какую программу используют при масштабировании автомобилей участников и определении диапазона повреждений??? разве есть реальные лицензионные программы с базой данных по габаритам автомобилей? облазила всевозможные просторы интернета и не нашла рекомендованные программы от минюста.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 15:09 
Виктор К
PC-crash. Не знаю как там насчет базы по габаритам, но программа есть и используется, и база там какая-то есть. Точность и вероятностность выводов - предмет отдельного разговора.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 15:32 
rusnn
Если бы Вы рассказали о проблеме, возможно помогли бы предметнее.А бодаемся всю жизнь. Не с одним так с другим..
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 15:36 
Оксана

Автор темы 		Виктор К, я так предполагаю эта программа была введена в практику самими экспертами? Или она все таки рекомендованна компетентными органами?
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 15:50 
Виктор К
Оксана, рекомендована РФЦСЭ если верить интернету.
http://70region.tomsk.ru/img/2012_05/pcc...
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 16:30 
Оксана

Автор темы 		Виктор К, а вы ей пользуетесь? я просто смотрю про нее инфу, она вся на английском языке. На русском ее нет. и пользуются ей единицы по всей россии.
или я не права?
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 16:44 
Виктор К
Оксана, я не пользуюсь, хотя хотел обучиться, но цена кусается, а т.к. я так себе трасолог, то объемов что-бы окупить подобную программу у меня нет и не предвидится, да и вообще по-моему такие объемы только страховые компании и судебные (уголовные) дела дать могут. Так что вы правы, пользуются ей не так много людей как хотелось-бы. Но тут на форуме точно бывает 2-3 человека, которые используют данную программу или ее аналоги. Может быть они тоже отпишутся в теме.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 16:51 
AleksanderNik1
А еще её самая дешевая версия PC-crash Fourth+ стоит $1999 и без лицензии, в суде это просто пшик.
Прямо представляю как ее раскупают нарасхват.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 17:01 
AleksanderNik1
У меня знакомый работает в управлении субъекта федерации по тяжким дтп. Причем не самом бедном управлении не самого бедного субъекта. У них из програмного обеспечения только рулетка 20-ти метровая с поверкой. Остальное все делается по книжкам и опыту, передаваемого от одного к другому.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 17:35 
Оксана

Автор темы 		Вот из этого у меня и возник вопрос. В нашем регионе очень круто определяется диапазон повреждений на тс. Описываю: две картинки из интернета (даже не с одного сайта) с указанными габаритами автомобилей поставлены на одной плоскости и проведены границы (две полоски) нанесения повреждений. Так они определяют совпадают ли повреждения по высоте и по выдающимся частям на автомобилях. Из-за этого у меня возник вопрос, а как проводилось масштабирование указанных габаритов автомобилей? Ответ был через программу PC-Crash. Тогда то я и задалась вопросом, а может стоит ее приобрести. Только точного названия не знала. И вот окончательный вопрос. законно ли так определять диапазон повреждений? тем более именно на этом ставить заключение о возможности или невозможности возникновения данных повреждений на автомобиле.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 17:46 
rusnn
Погуглите Никонова, найдите его на Праворубе, там масса его публикаций на тему краша, спишитесь по проблеме.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 17:52 
Виктор К
Ну я-бы как минимум делал-бы фото с нивелирной рейкой для аналогов. Без нее как-то уж совсем колхозно. Пришел, сказал, что мол габариты посчитал в программе за 5 тыщ баксов, хотите - покупайте и проверяйте.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 27.11.2017г. 19:59 
Владимир МО
Оксана, если Вы хотите заниматься тем направлением по которому недавно купили сертификат, то начните сначала с законов Ньютона и законов сохранения механики...не думаю что купив за 5000 евро прогу, почитав 300 страничный мануал и задавая вышеизложенные вопросы можно делать качественные экспертизы.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 12:06 
Оксана

Автор темы 		Владимир МО, О великий профессор, я не сомневаюсь в величии вашего интеллекта и экстрасенсорных способностях читать судьбы людей, но заданный мною вопрос к ним не относился.
Я спросила совета, ибо из-за таких выдающихся гениев как вы, новичкам не у кого учиться.
И кстати законы сохранения В механике я знаю не плохо.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 12:08 
Оксана

Автор темы 		Виктор К, AleksanderNik1
, rusnn, Спасибо вам за советы.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 14:24 
Артем
Оксана, PC-Crash есть и на русском. Только она не для трасологии. Точнее, некоторые из вопросов по трасе она позволяет решать, но в основном это программа для моделирования ДТП с определением различных параметров. Вас конкретно какой вопрос интересует в трасологии?
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 15:15 
Ales
Схемы по многим ТС с указанием базовых размеров есть в инете, в общем доступе.
Затем уже не составляет особого труда сопоставлять нужные ТС с сохранением масштаба.
На таком, начальном уровне и работает большинство экспертов)
В первом приближении этого достаточно.

А ПС-Краш ...да, круто. Но, ссылаясь на эту прогу эксперту надо быть готовым предоставить документы, как минимум лицензию на право пользования продукта) Что не только лишь все смогут сделать)))

ИМХО, ессно)
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 16:55 
Оксана

Автор темы 		Ales, вот я как раз про это и интересуюсь. Как так мы сопоставляем картинки с сохранением масштаба? Извините, но я правда не понимаю. Просто эти схемы ведь идут в обычном jpeg формате. как можно эти картинки масштабировать? ведь на них не указан масштаб изображаемой схемы.
Одно, это когда они отдельно друг от друга рассматриваются, и по указанным на ним размерам определяется приблизительный диапазон, а другое когда они их ставят на одну плоскость, типо, и рисуют! диапазоны. Меня именно этот факт возмущает! там же можно одну картинку уменьшить чуть, или увеличить, точно на глаз определить масштаб невозможно.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 28.11.2017г. 17:21 
Виктор К
Оксана, технически масштабирование возможно. Растровое изображение сохраняет свои пропорции и в принципе привести их к некоему шаблонному параметру путем увеличения/уменьшения не такая сложная задача. Другое дело, что на фотографии может быть какая-нибудь иная модификация, или, к примеру заниженная подвеска. Поэтому, как я и говорил, на мой взгляд должно быть фото аналогов с нивелирной рейкой, иначе не будет возможности сравнить аналог с рассматриваемым ТС. Но опять-же, я трасолог еще тот, более подкованные в этом вопросе товарищи поправят меня, я надеюсь.
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 29.11.2017г. 00:21 
Дмитрий
Скорее всего в программу забиваются габаритные размеры ТС, расстояния. А фото уже после масштабируется в зависимости от вбитых данных или в программе уже есть база ТС. В программах не работал. Даже не представляю за что можно платить такие деньги... Доверия нету к ним. А потом как всегда: "Это не я, это программа посчитала"))
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 29.11.2017г. 11:13 
Независимость
Перед тем, как понять, стоит совать свою голову в трасологию, стоило бы почитать такие публикации.
https://pravorub.ru/cases/69512.html...
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 29.11.2017г. 11:21 
Независимость
Вот ещё одна ссылка про PC-Crash.
"Осторожно, эксперт с PC-Crashем! Как «слепили» Минское дело"
https://pravorub.ru/cases/31091.html...
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 29.11.2017г. 14:54 
Артем
Оксана, а что вам мешает задать масштаб и привести к нему изображение с известными габаритными размерами?
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 30.11.2017г. 06:47 
Никита
в PC-Crash нет чертежей автомобилей, только квадратики(габаритные размеры) и формулы... Но в PC-Crash можно загрузить ДЖЕПЕГ чертежа автомобиля в место квадратика...))) Применяя алгоритмы PC-Crash не обязательно пользоваться программой...

Нужно знать физические формулы и исходные данные... в конечном итоге, при сопоставлении повреждении, нужно понимать физику, теорию движения автомобиля и уметь изготавливать масштабные модели (чертить в графопостроителе).
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 01.12.2017г. 10:58 
Оксана

Автор темы 		Артем, а где мне задать этот масштаб? какая программа может это сделать?
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 01.12.2017г. 16:58 
Артем
Например MS Visual или CorelDraw или любая другая аналогичная программа с линейкой в инструментарии
 Re: вопрос по ТРАСОЛОГИЧЕСКОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ 01.12.2017г. 17:48 
Михалыч
Оксана, вообще экспертам рекомендовано использование масштабной линейки. В трасологии это просто необходимо. Тогда проблем с масштабированием не возникает.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...