В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.

Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 06:27
ЭТ	Я так понял, что нам остается только ОСАГО. Каско, рыночная стоимость авто, ДТП вне осаго и тп ущерб авто. не имеем право считать? Если у кого другое мнение, отвечайте обоснованно

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 06:48
Иван	Иди об стену убейся!

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 10:09

Спящий

1. ...Каско, рыночная стоимость авто, ДТП вне осаго и тп ущерб авто... Все это может производить оценщик, оформляя в всё в отчете об оценке... 2. Можно смотреть автомобили, имея соответствующее образование, не обязательно Э-Т. 3. Можно производить расчеты, а другой подписывает ("сделай сам - подставь товарища"). Можно много еще чего... Или сменить профиль деятельности. А по хорошему - не списывать спешите, а разобраться и правильно составить. Тогда сдадите экзамен.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 12:53
Артем	как же так то... жили, жили, не тужили...

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 12:56
Володя	Давно пора всех неучей выкинуть...

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 13:09
Веталь	ЭТ а что за вспышка, пропустил. Ссылкой поделись

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 13:14

Володя

Ну типо с 01.04.2018 оценщику нужно иметь аттестат. 1) Квалификационный экзамен проводится в соответствии с Приказом Минэкономразвития от 29.05.2017 №257 "Об утверждении Порядка формирования перечня экзаменационных вопросов для проведения квалификационного экзамена в области оценочной деятельности, Порядка проведения и сдачи квалификационного экзамена в области оценочной деятельности..." 2) Кто и в какие сроки сдает КЭ? - Лица, являющиеся членами СРОО по состоянию на 01.01.2017, должны иметь квалификационный аттестат с 01.04.2018. - Лица, вступившие после 01.01.2017, должны иметь квалификационный аттестат с 01.07.2017. 3) Квалификационный экзамен можно сдать по трем направлениям оценочной деятельности: оценка недвижимости оценка движимого имущества оценка бизнеса, в том числе оценка нематериальных активов и интеллектуальной собственности более подробно тут: http://cpa-russia.org/kvalexam/... Короче и до оценщиков добрались...

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 13:29

Владимир МО

Автору: данная тема уже мной подымалась месяца 3-4 назад. Посмотрите ветки, обсуждения много было.В случае не сдачи по движке, решил так: есть диплом пп суд.эксперта (ЮИМ)+ сертификат+МЮ2013. Шаблон акта экспертного исследования сделал..... А хохмачам и др. лицам-смеется тот, кто смеется последним. Когда ушлые юристы после № часа будут крушить все отчеты, заключения и т.д. и клиенты потянуться чтоб денег вернули за некач. работу будет не до смеха....

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 17:28
эксперт-техник	«Расширен перечень примеров действий, свидетельствующих о злоупотреблении правом. Например, представление акта экспертизы или оценки, заведомо не соответствующих требованиям законодательства, впервые указано в качестве такового», - отметил И.Юргенс. http://www.autoins.ru/ru/about_rsa/news/...

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 17:38

Веталь

Хреново что Юргенс не пишет о злоупотреблениях со стороны СК. Пришел вчера клиент, обязали предоставить на осмотр на станцию СК, мать вашу, смотрите. Чюююдо спец ковырялся с подключением к сканеру так и не смог, в итоге отказ, типа модуль не читается, замут. Поехал с клиентом на ближайшую нормальную станцию, подключились, считали, всё ровно. И по овощу что ДТП в центре города в час пик под камерами безопасного города. Виновник ...ян, ДТП тройник, с подушками, всё, мля, ЗАМУТ !!! P.S. еще и машина затертого года. ХЗ какими критериями они руководствуются

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 24.01.2018г. 17:58
Владимир МО	эксперт-техник, вот когда оценщик вместо "Отчет" пишет "Заключение", "Акт" и т.д., то возможно это и есть злоупотребление правом. А Ваша ссылка это в ОСАГО....

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 25.01.2018г. 04:10

ЭТ Автор темы

to Владимир МО ага, читал топики. Не могу понять реакции некоторых - от резкого неприятия с матами и оскорблениями до сарказма. Или люди не в теме или я чего то не понимаю ? К сведению непонятливых. Экзамен достаточно серьезен- пара тысяч вопросов + задачи. 80% проходной бал. Экзамен платный - 5 тр. Пересдача возможно только через 3 месяца. Никакой дистанционной сдачи, только выезд непосредственно к месту экзамена. Проводится не во всех городах и не всегда. Купить, замутить, выехать и Дагестан и там замутить не получиться.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 27.01.2018г. 10:29
demon1488	ЭТ, да ладно, в стране, где все покупается и все продается не может быть, что нельзя купить экзамен, вопрос цены и подхода. Владимир МО про нормачас не понял. И еще, неужели, не сдав экзамен вы собираетесь работать в сфере ОЦЕНКИ просто переименовав свои труды и прикрываясь совершенно не относящимися к этому бумажками?! Не в обиду будет сказано

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 27.01.2018г. 11:00
Независимость	demon1488, Вы сдавали экзамен?

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 27.01.2018г. 19:32

Владимир МО

demon1488, не норма час, а час Х или № (т.е. 01.04.2018г.) А вот тема, которую полгода назад поднимал по этому же вопросу: http://www.autoxp.ru/rus/forum1.aspx?cur... А по переменованию бумажки могу написать, что у нас некоторые (оценщики) вообще слово "отчет" меняют на слово "Заключение" + приписывают подписку по 307 УК РФ и выдают это за заключение судебного эксперта)))) А судья, когда указываешь на разницу 73 и 135 ФЗ, отвечает что это не дело эксперта, главное чтоб была сумма)))) "...в сфере ОЦЕНКИ..."- а что это такое? Если каждый отчет закидывать на проверку в СРО на предмет соответствия законодательству, то отрицательных заключений намного больше будет чем положительных. И дальше в суде отчет оценщика (с отрицательным заключением СРО) - это пшик, а не доказательство.....И теперь вопрос: что лучше для клиента, для качественного рассмотрения дела в суде: отчет в 30 листов от оценщика с отрицательным заключением СРО или Акт экспертного исследования в соответствии с МЮ-2013 с приложением регалий? С учетом того, что судебка так же будет проводится по МЮ-2013... Чем ближе время Х подходит, тем будет интересней)))

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 28.01.2018г. 08:34

Независимость

Владимир МО, бяда в том, что не знание всего то нескольких НПА приводит к бардаку и путанице. А нужно было то всего, смотря кто кем является, почитать 135 ФЗ, 73 ФЗ, 40 ФЗ и 431, 432,433 ЦБ РФ. Ну и на счёт отчёта оценщика с отрицательным заключением СРО - ценник зашкаливает у них. И вопрос по отрицательному заключению СРО - что они установят: не соответствие ФЗ 135 и ФСО или сам расчёт или всё в куче. И кто в экспертном совете является судьёй, которые вердикт выносят. Сами то они сдали экзамен? На своём примере знаю, когда в 2016 году у меня была плановая проверка СРО, я отправил отчёт по КАСКО и получил замечание, что расчёт следовало производить по ЕМ, а не по МЮ. Сначала спорил, потом понял что бесполезно. Переделал по ЕМ и отправил. И что бы получить заключение на отчёт от СРО, нужно заплатить бабки, а потом ещё ждать не меньше месяца. Судья ждать не будет. Вынесет решение и всё.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 28.01.2018г. 13:36

Tonix25

Ничего сверхъестественного после 04.18 не случиться. Все останется как и было, просто произойдет укрупнение. Мелкие конторки позакрываются, а их заказы плавно распределятся между крупными конторами в которых вместо пяти, будут считать 10 счетоводов, а их отчеты с прошлогодним-позапрошлогодним исследованием рынка, все так же, будет подписывать начальник с купленной переаттестацией. И будет все чинно и благородно :)

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 28.01.2018г. 14:41

Владимир МО

Независимость, "на счёт отчёта оценщика с отрицательным заключением СРО..." - а Вы попробуйте сделайте сэ, взяв данные из акта осмотра из отчета с отрицательным заключением СРО-отполаскают так хорошо)))) На счет плановой проверки и то что ежедневно выдает оценщик-это две разные вещи.... Ждать, не ждать это еще тот вопрос)))) Времени полно для проверки отчета, как в досудебном, так и в судебном порядке.... "...что они установят: не соответствие ФЗ 135 и ФСО или сам расчёт или всё в куче..." - если честно-никого это не интересует-главное отрицательное и вся сэ идет в корзинку, если сэ взял материалы из данного отчета с отрицательным заключением (из личного опыта на месте сэ).

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 29.01.2018г. 13:44
rusnn	Владимир МО - я думаю у Вас были основания так сделать. Но у судьи нет выбора - будет апелляция с касаткой - ему это надо? Вот недавно подобное сотворил - жду вызова. И задаю в сотый раз себе вопрос - а МНЕ это надо?

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 15:39
Роман	А где вообще сказано/указано, что эксперт-техник только в рамках ОСАГО?

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 16:08
Спящий	Роман. По-моему, глупый вопрос какой-то... ФЗ-40 "Об ОСАГО" и Положение Банка России №433-П.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 16:18
Роман	Ну вот, что-то я не вижу ни где фразы (или подобную): эксперт-техник проводит независимую техническую экспертизу транспортных средств только в рамках ОСАГО. Может я конечно не прав, если это так, то где?

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 16:22
Роман	В ЕМ сказано, что применение ЕМ обязательно при расчетах по ОСАГО, но то что ЭТ проводит независимую техническую экспертизу транспортных средств только в рамках ОСАГО, тоже в ЕМ ни где не сказано, в Приказ Минтранса РФ N 124, тоже ни где не сказано, что ЭТ имеет право проводить независимую техническую экспертизу транспортных средств только в рамках ОСАГО.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 17:31
Независимость	Роман, зачем ломать голову и читать НПА? Вы по пробуйте сделать не в рамках ОСАГО по КАСКО или в других остальных случаях. И узнаете. А судебному эксперту дополнительный заработок.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 19:46
Роман	Делаю и другие ЭТ делают и ни каких проблем, а вот оценщики, особенно с их базовым финансово-экономическим образованием, снабжают судебных экспертов работой аж на раз-два.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 20:09
Независимость	Роман, да что хотите делайте. Это до поры, до времени. Я уже видел и частные определения на э/т и видел материалы гражданского дела, где в качестве ответчика были и виновник и э/т. И то же самое было и в отношении оценщика. Сейчас у юристов все способы хороши. Раз в год и кочерга стреляет.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 22:25
Владимир МО	Независимость, полностью согласен+++++ Могу даже добавить что юристам (выходцам из оценщиков, эт) вообще интересно......

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 31.01.2018г. 23:47
Александр В.	Владимир МО мне больше интересны "юристам (выходцам из оценщиков, эт)" )))))

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 01.02.2018г. 08:46
Роман	Тоже видел частные определения и на ЭТ и на оценщика, только связи не видел между темой обсуждения и определениями. А юристы - ну на то они и юристы, чтоб применять все способы, пусть покажут НПА где черным по белому: ЭТ проводит независимую техническую экспертизу транспортных средств только в рамках ОСАГО.

Re: Оценщики эксперты-техники, кто не сдал экзамен по движ имуществу, как будем работать после 4.18? 01.02.2018г. 09:49

Алес

Роман Вопрос мутный, у оппонентов свои аргументы. Он скорее юридический и ответ надо искать в законодательстве. Я в общем-то придерживаюсь такой же т.зрения, как и вы. Что касается ЕМ...запрета использовать ЕМ за пределами ОСАГО (сверхлимит, КАСКО, третьи лица и т.п.) в законодательстве я не нашел. Мало того - в постановлении КС РФ №6-П можно найти косвенное подтверждение нашей т.зрения. Уже выкладывал на Аппрайсере с комментами под ником Федя, щас здесь) http://publication.pravo.gov.ru/Document... Прямого ответа по поводу ЕМ вне ОСАГО нет и здесь, но если подытожить, я бы сформулировал так: КС РФ, не указывая прямо на иные методики указал на то, что подсчеты по ЕМ "не всегда адекватно отражают размер причиненного ущерба и не могут служить единственным средством его определения" и что суды обязаны учитывать все юридически значимые обстоятельства, под которыми, видимо, можно понимать в том числе расчеты и на основании иных методик.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...