Общие вопросы
В этой конференции обсуждаются общие вопросы связанные с автомобильной темой.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| МО
|
https://ocenschiki-i-eksperty.ru/questio... "Коллеги, Добрый вечер! Сотрудником компании был проведен расчет ущерба после дтп (эксперт-техник), в суде была назначена судебная экспертиза по ходатайству страховой компании, судебный эксперт насчитал на 500 руб. Больше чем страховая. Теперь заказчица подала иск о том, что мы предоставили услугу не соответствующую качеству, оперируя тем, что какой то эксперт нашел косяки в нашем отчёте, но какие не известно. Мы точно знаем что отчёт нормальный без всяких завышенний. Истец требует теперь возместить ей все расходы (юристы по прошлому делу-45 000, нашу экспертизу-6000, моральный вред -30000, судебную экспертизу -15000 и всякие мелочи вроде доверенностей). Юристы говорят, что практики такой нет и никто не сталкивался. Может быть вы подскажите как быть и какими фактами оперировать, чтобы доказать что если наша экспертиза отличается от судебной это не является некачественной услугой?" Ну что, ласточки пошли!?))) |
|||
|
||||
| Виктор К
|
Так вроде мелькала такая тема уже? А так-то материалы дела посмотреть-бы... по факту я думаю, что у них нет шансов отбиться в ноль, т.к. матответственность ЭТ законом прописана. | |||
|
||||
| МО
Автор темы |
Да сделал "лажу" за 6000 и потом отдаешь 96000,00 и "всякие мелочи вроде доверенностей" - бизнес по-русски)))) Все опасней и опасней становится деятельность эт, но мечтатели о "золотых горах" за кальку с цифирьками из родов учителей, врачей и т.д. "прутся" в реестр не понимая ГК РФ, ЗоЗПП, ФЗ-40, КоАП РФ..... | |||
|
||||
| Виктор К
|
Ну судя по ценнику за юристов, их действительно хотят полюбить на деньги. Не представляю, чтобы за первую инстанцию столько запросили. | |||
|
||||
| Николай В.
|
МО Так, если судебка насчитала на 500 руб. больше. Разница в пределах 10% от первичной экспертизы. По сути, судебка сделала то же, что СК. Ну разница может быть - программные технологии разные. |
|||
|
||||
| Николай В.
|
А еще - рецензии, если там речь о них. Не являются официальным документом. Это к слову о найденных ошибках... Наскока я понимаю, ошибки в э.з. может искать (не сами конечно, но повод должен быть) только маки. И то в расчете, а не по всему э.з. А дядя Вася в э.з. у эксперта-техника .... х"№ня какая-то... Лишь бы высосать денег у клиентов... |
|||
|
||||
| Алес
|
Николай В. "Наскока я понимаю, ошибки в э.з. может искать (не сами конечно, но повод должен быть) только маки. И то в расчете, а не по всему э.з." Искать ошибки в ЭЗ может любая ... макака, не только МАК. Для того, чтобы убедиться, что это так достаточно посмотреть очередной протокол МАКов - кто только не жалуется на Э/Т, начиная с Васи Пупкина и до РСА. А вот устанавливает факт нарушения Э/Т законодательства об ОСАГО, ЕМ уже МАК, куда и должен обратиться Вася - у суда нет соответствующих знаний, да и не будет он этим заниматься или назначать суд.экспертизу по этому поводу - не его это дело (щас не углубляемся в 10% тему, не суть, да и уходит она похоже) Но здесь вопрос о том, что типа оказана услуга ненадлежащего качества - "заказчица подала иск о том, что мы предоставили услугу не соответствующую качеству, оперируя тем, что какой то эксперт нашел косяки в нашем отчёте, но какие не известно". То бишь клиент, опираясь на закл.суд.эксперта, решил зайти с другой стороны, со стороны ГК, ЗоЗПП, преследуя цель наказать на бабки через суд, а не через МАК и реестр, ибо в последнем случае он получает лишь моральное удовлетворение. Потому юристы и в ступоре, ибо клиент нестандартный))) Суд кстати тоже не будет в восторге, особенно если ответчик разъяснит ему обычный порядок "наказания" Э/Т, кто в соответствие с законом и приказами занимается установлением косяков в ЭЗ и наказанием Э/Т если такие косяки найдет. Так что, думаю, перспективы в суде туманные...ИМХО, суд таки должен послать истца обычной дорогой, в МАК. И если тот подтвердит факт нарушений законодательства и ЕМ, тогда велком в суд, где фемида будет уже вешать в граммах ущерб, причиненный (или не причиненный) экспертом-техником истцу. |
|||
|
||||
| Пистолерос
|
МО, тема очень похожа на фейковую. Вменяемые юристы в это не впишутся ибо денег им тут не заработать - перспектива нулевая. Подозреваю что это сообщение имеет совершенно иную цель нежели "просьба о помощи". Какую - думаю несложно догадаться. И да, "просто" в этой жизни ничего не делается... | |||
|
||||
| МО
Автор темы |
Алес, Вы вроде не глупый специалист? Сейчас без самого дела конечно гадание, но: 1.Эксперты-техники несут ответственность за недостоверность результатов проведенной ими независимой технической экспертизы транспортных средств. Убытки, причиненные экспертом-техником вследствие представления недостоверных результатов независимой технической экспертизы, подлежат возмещению экспертом-техником в полном объеме. 2.Преюди?ция (от лат. praejudicialis — относящийся к предыдущему судебному решению) — обязательность для всех судов, рассматривающих дело, принять без проверки доказательств факты, ранее установленные вступившим в законную силу судебным решением по другому делу, в котором участвуют те же лица. 3.Если жалоба пойдет в МАК, и будет принято решение не в пользу эт, то это еще один плюс клиенту и минус эт. 4.Не понятно иск к кому подан: к ООО или непосредственно к эт? 5.Еще можно обратится в надзорный орган (Роспотребнадзор) по ст.14.4 КоАП, для большей доказательной базы и вместе с МАКом заявить их третьими лицами в данное дело... |
|||
|
||||
| Макс
|
Еще могло быть так 1. ЭТ находит все косяки которые СК проворонили при осмотре , делает ЭЗ и отдает заказчику. 2.Заказчик идет к юристу самоучке который пишет исковое по образцу с интернета и сдает иск в суд. 3.Приходит представитель СК и назначают в нужную СК контору на СЭ. 4. СЭ делает так как надо СК (а они это делают, иначе СК найдет других кто будет это делать) и итог на 500 руб. больше чем СК 5. Юрист самоучка спускает все это (не пробуя развалить судебку т.к не знает как) и решение вступает в силу 6.Юрист говорит клиенту во всем виноват ЭТ это он накосячил в расчетах. 7. Заказчик решает наказать ЭТ Два раза встречал оленей юристов которые исполняли такое |
|||
|
||||
| МО
Автор темы |
Пистолерос, не факт что фейковая..... |
|||
|
||||
| МО
Автор темы |
Макс, в Вашем посте есть зерно и для этого в наше время хорошо быть не только эт, но и представителем..... и профессиональным фотографом)))) | |||
|
||||
| МО
Автор темы |
Звонили в организацию автора - ответили, что уже год не работает у них...... | |||
|
||||
| Пистолерос
|
Макс, либо вы "мало" работаете либо вам крупно повезло встретить всего два раза таких кадров юристов, оленей таких легион... | |||
|
||||
| Веталь
|
МО ну тут логично в принципе. Год воловодили с судом/обжалованием/апелляцией, когда не выгорело решили долбить ЭТ, вот он и забеспокоился. Хотя может и проброс, хотят выработать новую стратегию, получение хоть чего ни будь с кого ни будь когда юрист "олень". ИМХО, я для этого ответственность ЭТ и застрахерил, если что хоть чем то тыл прикрыт. |
|||
|
||||
| Веталь
|
Макс +1 | |||
|
||||
| Алес
|
МО Алес, Вы вроде не глупый специалист? Сейчас без самого дела конечно гадание, но: 1.Эксперты-техники несут ответственность за недостоверность результатов проведенной ими независимой технической экспертизы транспортных средств. Убытки, причиненные экспертом-техником вследствие представления недостоверных результатов независимой технической экспертизы, подлежат возмещению экспертом-техником в полном объеме. 2.Преюди?ция (от лат. praejudicialis — относящийся к предыдущему судебному решению) — обязательность для всех судов, рассматривающих дело, принять без проверки доказательств факты, ранее установленные вступившим в законную силу судебным решением по другому делу, в котором участвуют те же лица. 3.Если жалоба пойдет в МАК, О. Наконец-то. Если жалоба пойдет в МАК. А куда она еще пойдет? Вот туда она и пойдет, ибо суд не занимается такими делами и, прежде чем установить меру ответственности эксперта-техника необходимо установить, нарушил ли он что-нить ваще или это выдумки клеветников. Вот когда МАК установит, что таки нарушил, тогда и можно будет говорить о материальной ответственности в суде. Но не наеборот. И то...интересно было бы посмотреть на мотивацию в таком решении суда))) Дело в том, что кроме недоделанного ФЗ-40 со статьей о материальной отв-ти экспертов техников есть и иные законы, и вменяемый судья долго будет репу чесать с мотивировками) |
|||
|
||||
| МО
Автор темы |
Веталь, вангую: что после Вашего поста опять на форуме появятся темы о страховании деятельности эт)))) На счет стратегии - как пословица: Щука в воде, чтобы карась не дремал...Представьте: если после каждого эз будет проверка (начиная от надзорных органов и до суда) - как повысится качество услуги)))) не надо ни каких экзаменов..... Просто попадаются (сейчас чаще) моменты, когда клиенты обращаются к эт, и результаты их работы проваливаются в суде (отказывают в исках, или решение на чуть более 10% погрешности) и действительно: почему клиент должен оплачивать "дебилизм" эт: сколы КПП, завышенные часы устранения перекоса, неверные каталожные номера и т.д. Почему за косяки эт должен расплачиваться клиент? |
|||
|
||||
| МО
Автор темы |
Алес, если Вы пытаетесь увести только в сторону аннулирования аттестации и думаете что этим все и закончится, то думаю что ошибаетесь... У МАКа своя компетенция и лишение аттестации это только одно из доказательств (на стороне клиента) и до доказательства из МАКа (про 10% погрешность) есть еще доказательства: начиная от договора и нпа.... | |||
|
||||
| Веталь
|
МО ну на счет темы о страховании может быть, хотя я не для рекламы, кто хотел, тот озаботился. На счет карася согласен, но как и всегда и везде, куча своих нЮансов, не оправдывая ни кого скажу так, клиент нынче чудо как говнист пошел, ему правду - хреновый ЭТ, ему что хотел, пролет в суде, - хреновый ЭТ, куда не кинь, всюду клин. | |||
|
||||
| МО
Автор темы |
Веталь "...ему правду - хреновый ЭТ..." - лучше правду...сейчас звонит клиент солярис дверь (замена) более ничего-ренессанс 15000 - говорит на рынке 19000 только дверь - 20 минут ему объяснял - не будет более 10% разницы - клиент все равно хочу-пожалуйста, доки такие, средства такие, алгоритм такой в итоге клиент предупрежден и ознакомлен с законодательством.... | |||
|
||||
| МО
Автор темы |
https://ocenschiki-i-eksperty.ru/questio... Читаем иск и смеемся)))) |
|||
|
||||
| Веталь
|
МО вот и получается что бы сделать свою работу как ЭТ, ты должен всё ещё и юридически обосновать, то есть ты и швец, и жнец, и на дуде игрец. Но ведь даже наличие всего оговоренного в договоре на услугу не панацея от такого клиента. | |||
|
||||
| ЧерныйАвтоюристЭксперт
|
Кстати тема на самом деле актуальная. Мне сегодня один потерпевший звонил и консультировался. Точнее даже не консультировался , а просил рассчитать стоимость вр по ЕМ с последними вестями с полей ВС РФ (о том что нынешние справочники не действительны). На вопрос -это Вам для страховой компании....для выплаты!? Он ответил, что нет! Хочет на независимого подать в суд который посчитал по ем с тупым использованием справочников и смешными копеечными ценами в них.... Короче кто во что гаразд ....охохох.... |
|||
|
||||
| ЧерныйАвтоюристЭксперт
|
Ну и это все ерунда.... я вот сижу и думаю.... 12.1 п 5 ОСАГО. Если СК ща начнут кошмарить независимыми по рынку и ск начнут проигрывать, то вполне себе могут нагрузить эти финансовые проблемы на своих нэ или оошки в сотрудничестве с кем состоят они | |||
|
||||
| Независимость
|
ЧерныйАвтоюристЭксперт, это фантастика. Тут и не по рынку СК суды продувают, а хоть раз своего эт или прикормленнуюю ооо нагрузили? Нет. | |||
|
||||
| ЧерныйАвтоюристЭксперт
|
Независимость может конечно и фантастика, а может и нет. Я если честно в свете последних событий и подобных исковых вообще ни чему не удивлюсь )))) | |||
|
||||
| Веталь
|
Независимость х.з. х.з. РГС в Сев Кав ТВ пытался нагрузить своего контрагента под соусом проигранных судов, хотя он просто смотрел с инструменталкой, а счетоводили они сами. Не знаю чем закончилось, но "любовь" они больше не крутят вроде. Так что чисто в теории если начнут продувать суды по справочникам, почему бы и не попробовать компенсировать часть с "подшефных" организаций? | |||
|
||||
| Пистолерос
|
Веталь, "то есть ты и швец, и жнец, и на дуде игрец." - я все время об этом и пишу. Мало быть просто эт. Скажем так - объективность эксперта найух никому не нужна, главное "ты" насчитай в "мою" пользу (может быть тут МАК исключение). Если хочешь быть действительно чуть чуть "независимым" то тут только так и надо. Ну не идет "игра" по правилам и все кому не лень от этих правил стараются отступать.Так и живём... | |||
|
||||
| rusnn
|
Веталь - не знаем дела..Но первая мысль, что Вы правы. | |||
Страницы: 1 2
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...