Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 10:48
Станислав	День добрый, вопрос к экспертам или юристам: обратился в суд с иском к РГС (не согласен с выплатой) у меня старый полис, у виновника новый (после октября 14г) по чьему полису должен считаться износ ?

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 10:53
Николай	Износ считается не по полису, а по единой методике 433 постановление ЦБ

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 10:56
Николай	сори, 432П,очепятка

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:02
Алексей В	а лимит смотрится по 431П

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:03
Александр В.	Станислав исходя из логики и здравого смысла выплата по ОСАГО производится на условиях, по которым застраховал свою отвественность виновник, а там х.з., судьям объясняеш вробе как правило понимают, представители страховой по разному, некотрые вообще начинают тупо кричат вы не юрист не учите нас жить.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:16
Станислав Автор темы	на судебном заседание ответчик РГС двинул след реч - Лимит мы берем исходя из даты заключения полиса виновника (в акте о страх случае стоит 400 тыс) а износ из полиса потерпевшего (он заключен 01.06.2014) в отчете эксперт сослался на полис виновника и поставил 50 % (машина не свежая и поэтому если считать как предлагают они будет 80%) как то в законе этот момент где то прописан ?

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:22
Рамиль	1 строка и последний абзац п.4.15 П431

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:32
Николай	Лимит износа- не зависит от даты заключения полиса и устанавливается 50%, если превышает. Лимит выплаты- зависит от даты заключения полисов осаго

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 11:50
Станислав Автор темы	вопрос немного в другом, в законе где то прописано что при определение максимального износа страховая компания смотрит именно на полис потерпевшего и определяет износ 50% или 80% исходя из даты заключения. Вот в чем спор получился в суде.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 12:11

Александр В.

Станислав исходя из того на что направлен закон страхование ОТВЕСТВЕННОСТИ при причинение ущерба третьим лицам. Когда вы заключаете договор ОСАГО вы страхуете свою отвественность на каких-то там условиях и если вы причинили кому-то ущерб то возмещать его должны на условиях, по которым ВЫ страховались, потерпевший может быть ВООБЩЕ НЕ ЗАСТРАХОВАН, это не освобождает СК или непосредственно вас от возмещения ущерба.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 12:27
Алексей В	Станислав верховный пленум на счет износа все давно разъяснил

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 13:10
Александр В.	Алексей В да то-то и оно что нихрена он толком не разъяснил, там сказано: "по договорам заключненым до/после..." а кем именно заключен договор виновником или потерпевшим не уточняется, из-за этого страховые и мутят воду.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 13:24
Artem	Друзья, а вы пленумы ВС РФ не читаете? А зря! Смотрите п. 34 ПП ВС № 2 от 29.01.2015г. РГС полностью прав Александр В. там как раз и написано, что между страховщиком и потерпевшим

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 13:39
Александр В.	Artem в каком случае у СК и потерпевшего возникнут правоотношения? только в том случае если виновник ДТП застрахован. ещё раз, потерпевший может быть вообще не застрахован но правоотношения с СК виновника у него всё равно могут возникнуть, куда тогд будете смотреть?

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 13:45
Роман	Александр В. полностью согласен, в Краснодарском регионе в судах уже разобрались, полис потерпевшего ни как, ни куда, все движения по полису виновника!

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 14:00
Artem	Роман, ну за Краснодар можешь не говорить, там судьи чудят больше наших. А по Ростову, откуда и Алексендр В, могу точно сказать, практика по полису потерпевшего. ВС об этом четко сказал. Тут 2х мнений теперь быть не может

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 14:01

Artem

п. 34. Положения абзаца второго пункта 19 статьи 12 Закона об ОСАГО о предельном размере износа, начисляемого на комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты), применяются к отношениям между страховщиком и потерпевшим, возникающим из договоров обязательного страхования, заключенных начиная с 1 октября 2014 года, в связи с чем предельный размер износа, начисляемого на комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты), по договорам, заключенным до этой даты, не может превышать 80 процентов.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 15:08
Николай	Точно, старое же дело. Сейчас уже 50% ставится

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 15:18

Rafis

Как в постановлении пленума ВС так и в законе говориться об отношениях между страховщиком и потервешим, возникшим из договоров страхования.... Но ни как из договоров страхования заключенных между страховщиком и потерпевшим. То есть речь идет об отношениях потерпевшего и страхощика возникших из договора виновника дтп. Так как при отсутствии договора у виновника никаких отношений у упомянутых лиц быть не может. Страховщик потерпевшего в случае ПВУ действует от имени страховщика причините ля вреда (ст 14.1 закона ОСАГО). Мое такое мнение!

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 16:23
vipera	Износ зависит от полиса виновника, Если "новый" то 50, если "старый" то 80, мы так делаем, ни одна страховая ни разу к этому не цеплялась.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 16:57

Александр В.

Artem ещё раз спрошу: у потерпевшего и страховщика возникнут отношения если виновник застрахован? а если в ДТП более двух участников? а если имеются пострадавшие? в этих случаях тоже топать в страховую виновника и им пофигу какой у вас полис, главное какой полис у виновника. блин вот в стране уникальной живём, всё могут с ног на голову поставить, нахрен вообще это ПВУ ввели, толку от него как от козла молока, только смута в головах.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 17:14
Константин	В Ростове практика по полису виновника. И это единственно верный вариант. В других темах описывал почему.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 17:15
Artem	Александр В, я твои вопросы понимаю, но сделай по другому, суд тебя поправит, за ростов практика мне известна. В законе о внесении изменений вообще написано, что вступает в силу с 01.10.2014 и всё. Откуда что взял ВС РФ мне неведомо. Но если ВС РФ разъяснил так, то так и есть. Rafis, написано по-моему четко, на юр. форумах юристы тоже толкуют однозначно в пользу своего полиса.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 17:25
Artem	Александр В, тебе встречный вопрос. А если виновника два? И у одного полис до 1 октября, а у другого после?

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 17:39
Веталь	Artem суд определит степень вины каждого и соответственно солидарная пропорциональная ответственность по правилам каждого из виновников. ИМХО.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 17:45
Александр В.	Artem так в судах толкуют ВС неграмотные юристы СК или представители истцов, а для того что бы понять чей полис "рулит" даже не нужен ВС, надо просто понят суть закона об ОСАГО и всё. не думал что это нужно так долго разъяснять. по крайней мере судьям удавалось объяснить.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 19:39

Дмитрий

п 4 ст 14.1 Страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, от имени страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред... При отсутствии своего полиса сразу идете к компании виновника, при наличии через посредника, но суть одна - выплату осуществляет СК виновника, соответственно и начало правоотношений считать по виновнику.

Re: Спор со страховой по Износу 07.09.2015г. 23:26
Константин	Если кратко, то в случае, если бы износ считался по своему полису, то потерпевший со старым полисом и старой машиной мог бы не показывать ГИБДД свой полис, заплатить за это штраф и получить страховку напрямую с компании виновника с износом 50%, а это является нарушением основополагающих принципов всего права. НЕЛЬЗЯ получать выгоду за счет того, что нарушаешь закон.

Re: Спор со страховой по Износу 08.09.2015г. 14:17
Алексей В	И я влезу со своими пятью копейками, если взыскание идет с дорожников и т.д. максимальный износ 80% ? а где это прописано? или я не прав?

Re: Спор со страховой по Износу 08.09.2015г. 14:30
Александр В.	Алексей В если с борожников ЕМ в топку, Минюст в руки и читать, про полис ОСАГО вообще забыть в данном случае.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...