Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 11:39
Хоттабыч	Во время судебной экспертизы АКПП "эксперт" ЗА СВОЙ СЧЕТ поменял гидротрансформатор в АКПП - и теперь требует его стоимость с истца!!! Люди добрые, подскажите - какие нормы закона судебный эксперт нарушил ?

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:16
Васян	дичь какая-то))

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:18
александр	С какой целью менял? Для определения поврежденного элемента?

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:19
Дмитрий	Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей" 2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:20

Дмитрий

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:21
Дмитрий	Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей" Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:23

Хоттабыч Автор темы

Цитирую: "При движении накатом или с постоянной скоростью в диапазоне 1450-1550 об/мин при плавном нажатии газа происходит незначительный, малозаметный "толчок" или "пробуксовка" в АКПП Kia Sportage , и после этого автомобиль начинает разгоняться далее". Судебный эксперт пошаманил, и его озарило: "Эксплуатационный недостаток УСТРАНЕН непосредственно в результате проведения экспертизы, путем ЗАМЕНЫ трансмиссионного масла в АКПП, гидравлического блока управления АКПП и гидротрансформатора".

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:28
Дмитрий	Скажите ему спасибо. Можно большое

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:30
Хоттабыч Автор темы	Так уже что только ему не сказали! А дефект гарантийной тачки снова стал проявляться + "мэгаэксперт" просит за труды 50 тыщ за работу + 80 тыщ за запчасти ...

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 12:32
Васян	он еще и гарантию нарушил?)

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:10
Tonix	Каким образом замена масла приводит к замене гидротрансформатора. И даже просто слить из него масло полностью, без снятияя и разборки АКПП просто физически не получится. Литра два по любому останется.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:22

Валерий

31 мая 2001 года N 73-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 10. Объекты исследований При проведении исследований вещественные доказательства и документы с разрешения органа или лица, назначивших судебную экспертизу, могут быть повреждены или использованы только в той мере, в какой это необходимо для проведения исследований и дачи заключения. Указанное разрешение должно содержаться в постановлении или определении о назначении судебной экспертизы либо соответствующем письме. Повреждение вещественных доказательств и документов, произведенное с разрешения органа или лица, назначивших судебную экспертизу, не влечет за собой возмещения ущерба их собственнику государственным судебно-экспертным учреждением или экспертом. В случае, если транспортировка объекта исследований в государственное судебно-экспертное учреждение невозможна, орган или лицо, назначившие судебную экспертизу, обеспечивают эксперту беспрепятственный доступ к объекту и возможность его исследования.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:24
Tonix	Плюс если в коробке было например CVT, а эксперт залил ATF, то этот эксперт может начинать копить на новую коробку.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:51
Олег	начнем с того что личное общение судебного эксперта с истцом запрещено. только через суд.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:54

Владимир МО

Хоттабыч, т.к. инфы по делу мало, то почему истец не должен возместить "эксперту" потраченные им средства для выявления и исправления дефектов? Истец ведь наверняка хотел чтоб поставили коробку на замену и не захотел делать ни диагностику ни сам ремонт? То что сейчас пенять на "мегаэксперта"? пусть истец спокойно возмещает эксперту потраченные им средства. (мнение основано на той информации предоставленной выше).

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 13:59
Владимир МО	Олег, "...вступать в личные контакты с участниками процесса, если это ставит под сомнение его незаинтересованность в исходе дела;..." п.2 ст.85 ГПК РФ. А запрещено или нет это дискуссионный вопрос.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 14:02
Владимир МО	А если еще развить на той инфе что есть, то истец наверное судится с дилером чтоб расторгнуть договор и вернуть средства? и судебный эксперт со стороны виновника?

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 15:04
Хоттабыч Автор темы	2 Владимир МО: Всё верно, была попытка вернуть "кривое" авто - за 2 года 10 поломок, все признаны гарантийными, то есть по вине завода/ продавца. Суд не просил судебного эксперта починить ТС, он просил установить причины некорректной работы АКПП. И за такую самодеятельность ещё и платить судебному эксперту ?! Что-то не то в консерватории ...

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 15:40
Владимир МО	Хоттабыч, разовьем дальше: как установить причины некорректной работы АКПП?

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 15:53
Дмитрий	Техники жгут. У нас наоборот, разобрал АКПП и сказал: "дальше сами...". При этом его выводы, мягко говоря, странные

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 16:30

Михалыч

коллеги, не совсем в тему, но всё ж... обратите внимание - в ГОСТах, конструкторской и иной заводской документации вы не встретите аббревиатуру КПП так же как и АКПП. Только КП (коробка передач)и АКП (автоматическая коробка передач). АКПП и КПП встречается в речи и текстах дилерских манагеров и маркетологов которые не обучались на автомобильных факультетах вузов. Экспертам в области автомобильной техники желательно пользоваться правильными терминами.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 17:38
Tonix	Те госты писались еще при сэсэсэре, когда на всех была одна акпп и та у Брежнева в ЗИЛе. А в вузах изучали фрикционы от Т-34. Другое время уже, роботроники передачи переключают

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 18:01

Роман

Мне кажется здесь проблема в том, что итоги экспертизы не оправдали надежды. А притянуть эксперта за то, что он поменял запчасть - мягко говоря странно. Эксперт скажет, руководствовался ст.8 73 ФЗ. (Научная и практическая основа), все поймут где наука, а где практика))))) Эксперт сам вправе выбирать методы исследования. Он скажет: я считаю, другой возможности определить не было. На этом можно заседание заканчивать:)

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 19:30

Михалыч

Tonix, стесняюсь спросить, а Вы на каком факультете учились и когда? Курсовые тогда уже из интернета все качали? Хоттабыч, 73 ФЗ Статья 10. Объекты исследований Объектами исследований являются вещественные доказательства, документы, предметы, животные, трупы и их части, образцы для сравнительного исследования, а также материалы дела, по которому производится судебная экспертиза. ... При проведении исследований вещественные доказательства и документы с разрешения органа или лица, назначивших судебную экспертизу, могут быть повреждены или использованы только в той мере, в какой это необходимо для проведения исследований и дачи заключения. Указанное разрешение должно содержаться в постановлении или определении о назначении судебной экспертизы либо соответствующем письме. Повреждение вещественных доказательств и документов, произведенное с разрешения органа или лица, назначивших судебную экспертизу, не влечет за собой возмещения ущерба их собственнику государственным судебно-экспертным учреждением или экспертом.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 26.07.2017г. 21:38
Виктор К	Хоттабыч, а если зайти с другой стороны? А документики-то у эксперта есть, что он что-то менял?

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 27.07.2017г. 07:36

Ales

плюс документики на предмет того, что товарисч прошел соответствующее обучение, является крупным спецом по ремонту коробок и имеет право заниматься их ремонтом. Он явно (и далеко) вышел за пределы своих полномочий. Вряд ли в определении суда есть указание на проведение ремонта. Типа - установить причину нештатной работы агрегата на определенных режимах, а заодно и устранить неисправность коробаса этому гражданину...Ну, штоп 2 раза не вставать.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 27.07.2017г. 09:22
Tonix	Документики...В приличном обществе принято верить на слово, и тут мне поперла карта

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 27.07.2017г. 09:33
Ales	В суде редко собирается приличное общество...не поверят. Хотя иногда прокатывает)

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 27.07.2017г. 09:48

Alexeymichalych

На мой скромный взгляд, если эксперт применил метод использования исправной запчасти при определении недостатков технически сложного товара, то он обязан был поставить на разрешение суда ходатайство о !!! привлечении технических и трудовых мощностей к проведению исследования ООО "АВТОРУКИИЗПЛЕЧ", с предоставлением письма оттуда о компетенции сервиса и персонала, технической возможности проведения соответствующей диагностики, и возложении обязанности на одну из сторон затрат на специальное исследование (нпр, программное) и демонтаж. В случае выявления недостатков, при которых монтаж демонтированных деталей нецелесообразен, ввиду их дефектности, брать разрешение на установку "экспериментальной детали" у стороны, на которую возложена обязанность по оплате. Либо, как указал Дмитрий - "дальше сами". В отношениях о ЗПП целесообразно запросить деталь у дилера. Резюмируя, считаю, за самодеятельность данного эксперта стоит наказать. Возомнил себя главным человеком в судопроизводстве (такое бывает, но очень таких не люблю). А если одну из сторон не устроит проведенная экспертиза, поскольку СЭ ни к чему не обязывает и оценивается наряду с другими доказательствами?! И у другого эксперта не будет возможности провести исследование, при назначении повторной СЭ. А в реале думаю было так, что ООО "РУКИИЗЖОПЫ", предоставило слесаря который отлично шарит в коробки от ВАЗ-2106, но тут зубило дало трещину... в прямом и переносном смысле. В методиках исследования не видел специальной информации по диагностированию высокотехнологичных узлов, думаю, правильно было бы при назначении экспертизы дела направлять либо в автомобильные институты, либо дилеру, либо на завод-изготовитель. А сегодня мы имеем большую кучу экспертов с сомнительными знаниями, низкой компетентностью, повышенным ЧСВ и неспособных как организовать привлечение необходимых мощностей, так и вернуть дело в суд, в связи с невозможностью проведения полноценного исследования.

Re: Судебный эксперт сам поменял детали в АКПП 27.07.2017г. 09:56
Хоттабыч Автор темы	Всем спасибо, все свободны !! Склонен согласиться с мнениями Михалычей ! "Вот оно как, Михалыч !!"

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...