Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Андрей
|
Добрый день, стоимость фары на ЛОГАН согласно РСА по центрально-черноземному региону на 12.01.2021 г. составляет 600 руб!!! кат номер 6201546789, при этом есть уточнение что цена указана на неоригинальную деталь "659.00* Polcar 2800271" и ее каталожный номер, но это не фара а решеточка в бампер, собираюсь принять к расчету нормальную стоимость фары с пояснением что на РСА ошибка, чем еще можно подкрепить данный факт? спасибо. | |||
|
||||
| Андрей
Автор темы |
как вообще суд может принимать данные этого петушиного ресурса??? как такое возможно? это же произвол!!!! | |||
|
||||
| Гена
|
Зачем еще чем-то другим подкреплять? Нашли ошибку, покажите её - в чем вопрос? Всегда удивляют вот такие вопросы, как у автора)))) Цель вопроса не понятна: боязнь МАКа? помощь клиенту? Что преследуют вот такими вопросами? Специалист (э/т), а не знает как посчитать....денег с клиента не спрашивают как брать, а как посчитать.....)))) |
|||
|
||||
| Гена
|
И "кат номер 6201546789" некорректный "По заданным параметрам поиска данные отсутствуют" | |||
|
||||
| Artem
|
Так есть решение ВС РФ, которым засилино предписание УФАС устранить недостатки в справочниках, где прямо сказано, что составлены они с нарушением методики. Мы уже давно практикуем оспаривание цен в справочниках и полно положительных решений. Самое интересное, что как к РСА начали предъявлять по ущербу за ТС Фольксваген Кадди, где повреждён только капот, но его стоимость в справочнике 700 тыс., то уже РСА прибежали прося провести экспертизу по проверке цен в рамках 7.2)) Если не работать под СК и под МАК, так еще оказывается и работы много, и пока такие справочники, уменьшения работы не ожидается! |
|||
|
||||
| Хоттабыч
|
Номер действительно некорректный )) Правильный - 6001546789. Но цена аналога Polcar 2800271 та же, "дикая" - 659 руб. У нас в Новокузнецке можно РЕАЛЬНО купить за 389 руб. | |||
|
||||
| Андрей
|
У эксперта-техника нет полномочий проверять на ошибки каталоги РСА. Деталь стоит 700руб или 500 тыс понятно что это бред, но нет таких полномочий! Есть Единая методика. Если спорить в цене, то только сперва эту цену надо оспорить! Как поступил ФАС по Татарстану и указали, что в справочнике допущены ошибки за такой-то период, а уж потом указывать на ошибки.Хоть кто то чем то занялся, в какой-то веки! | |||
|
||||
| Владимир
|
При проведении независимой технической экспертизы, в случае если эксперт-техник в результате проведенного им исследования сделал вывод о том, что величина необходимой для расчета средней стоимости какой-либо из запасных частей, указных в Справочнике, имеет очевидное ошибочное значение и заведомо не соответствует среднему уровню цен запасных частей в данном экономическом регионе, то в данном случае он должен указать в экспертном заключении свое особое мнение и привести аргументы, обосновывающие его позицию и самостоятельно определить среднию стоимость запасной части. |
|||
|
||||
| Владимир
|
Artem то уже РСА прибежали прося провести экспертизу по проверке цен в рамках 7.2)) ============== Не совсем понял почему РСА должны куда-то бежать и что-то просить если они сами регулируют цены в справочниках на свое усмотрение? Был как-то судебный процесс, там блочок на японца по РСА 400 тыс. стоил . Страховая выплатила 45 тыс. по средней стоимости на рынке, пострадавший подал в суд на страховую с требованием выплатить согласно цене РСА. Страховая подала официальный запрос в РСА для обоснования (подтверждения) данной цены, на что получала ответ от РСА что произошла техническая ошибка, которая будет устранена и цену нужно учитывать средние по рынку региона. Этот ответ от РСА страховая и принесла в суд, на что суд отказал потерпевшему. |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Artem "Мы уже давно практикуем оспаривание цен в справочниках и полно положительных решений. " пожалуйста ссылочки на 10 решений суда в студию, иначе вы балобол, без обид, сказал А говори Б, я про эти сказочные потоковые решения уже 6 лет читаю а видел только единичные. Владимир "При проведении независимой технической экспертизы, в случае если эксперт-техник в результате проведенного им исследования сделал вывод о том, что величина необходимой для расчета..." ну и бла-бла-бла....это все хорошо, но я бы лично в суде раздолбал бы все ваши исследования по среднерыночной стоимости так ка они не соответствуют главе 7ЕМ, точно так же как не соответствуют и справочники РСА но их поддерживает административный ресурс(((( это не для того что бы показать что я самый умный, мое мнение - невозможно составить реальные справочники в соответствии с заданными в ЕМ условиями, уж больно дорогая и неподъемная затея, и полноценно вы их проверить не сможете, пупок развяжется, и я не смогу, уж больно глобально там замахнулись.....((((( |
|||
|
||||
| Artem
|
Александр В. если есть ручки, можно и самому практику поискать. А разбрасываться материалом абы кому я не собираюсь. Мне это не нужно, работаем, новых людей подтягиваем, кто действительно собирается работать, а не языком чесать. Если есть конкретное дело, в котором хочется опробовать по 7.2, то пиши на электронку, помогу. Иначе смысла не вижу мне время тратить. Вот можно посмотреть решение Коминтерновского районного суда г. Воронежа Маркиной Г.В., по иску Гончарова Р.В. к ЗАО «МАКС». это одно из первых. Есть решение по 7.2 с РСА, есть решения с СК без износа) Много хороших решений есть. Кстати по РО страховые такие решения предусмотрительно не обжалуют. А по Воронежу у нас полно решений прошедших область Андрей а я и не говорил что такое исследование я провожу как ЭТ. Более того, у меня есть ответ РСА, где они сами пишут, что ошибки в справочниках имеют место быть и при её обнаружении ЭТ должен сам установить стоимость ЗЧ, но в таком случае ЭТ несет ответственность за результат в соответствии с законодательством РФ. Владимир, к нам конкретно обращался юрист РСА, к ним посыпались иски по фольксваген кадди. А взять и поменять цену в справочнике вот так по щелчку пальца они не могут Это не секрет, но строго по 7.2 исследование провести вообще невозможно, пункты друг другу противоречат. Но провести добротное исследование с нормальным обоснованием вполне возможно Вот только проблема, как только тут на форуме заходит за это разговор, тема чудесным образом исчезает) |
|||
|
||||
| Владимир
|
Artem Владимир, к нам конкретно обращался юрист РСА, к ним посыпались иски по фольксваген кадди. А взять и поменять цену в справочнике вот так по щелчку пальца они не могут ============================== Про этот Кадди я уже много лет слышу, и когда последний раз пробивал его капот, он уже под лям стал в РСА стоить( цены умудрились поднять в РСА на эту явную ошибку) Но я прекрасно понимаю, если я с этим капотом или чем-то подобным пойду в суд, то если не первая инстанция, то апелляция или кассация меня развалит. Хотя здесь играет роль именно суды. У нас в Краснодаре суды стали максимально токсичны к потребителю (максимально переобулись). |
|||
|
||||
| ЧерныйАвтоЮристЭксперт
|
Александр В. "пожалуйста ссылочки на 10 решений суда в студию, иначе вы балобол, без обид, сказал А говори Б, я про эти сказочные потоковые решения уже 6 лет читаю а видел только единичные." Я готов Вам накидать решений вплоть до кассационной инстанции. Цена поиска практики для Вас 100 000 руб. мне на карточку. Из последнего - это взыскание со страховой без учета износа и не по справочникам! Готовы оплатить? Или это очередная Ваша попытка выудить инфу нахаляву? Александр В. "но я бы лично в суде раздолбал бы все ваши исследования по среднерыночной стоимости так ка они не соответствуют главе 7ЕМ, точно так же как не соответствуют и справочники РСА но их поддерживает административный ресурс(((( " - Вы лично кроме как молоть языком на форуме больше ни на что не способны. |
|||
|
||||
| ЧерныйАвтоЮристЭксперт
|
Хоттабыч "Номер действительно некорректный )) Правильный - 6001546789. Но цена аналога Polcar 2800271 та же, "дикая" - 659 руб. У нас в Новокузнецке можно РЕАЛЬНО купить за 389 руб." Мдааа.... Хотел бы я посмотреть как по этому каталожнику Polcar 2800271 Вам вместо фары - решетку в бампер привезут и Вы ее "вставите" . Есть еще один аналог который тоже якобы взаимозаменяем с оригинальным номером и полкарем .....таааадааам FranceCar FCR210473 - 664 руб. 00 коп. Только это бронепровода. Хотя чисто теоретически их можно тоже воткнуть вместо фары и они искрить будут освещая все вокруг. эхехех кудаэтмыкатимся |
|||
|
||||
| ЧерныйАвтоЮристЭксперт
|
Андрей "Добрый день, стоимость фары на ЛОГАН согласно РСА по центрально-черноземному региону на 12.01.2021 г. составляет 600 руб!!! кат номер 6201546789, при этом есть уточнение что цена указана на неоригинальную деталь "659.00* Polcar 2800271" и ее каталожный номер, но это не фара а решеточка в бампер, собираюсь принять к расчету нормальную стоимость фары с пояснением что на РСА ошибка, чем еще можно подкрепить данный факт? спасибо." Способов куча. Для Вас самый простой сделать скриншот с сайта рса - где указано что цены на оригинальную зч нету, но есть ценник на неизвестный полкар с таким то каталожником. Далее еще один скрин с сайта емекс хотя бы где под полкарем и каталожником подписано , что это решетка в бампер , а не фара. И так как в справочнике цена на Фару рено отсутствует а полкар это решетка то воуля п 3.6.5 ЕМ и в путь по рынку. |
|||
|
||||
| Александр В.
|
ЧерныйАвтоЮристЭксперт "Или это очередная Ваша попытка выудить инфу нахаляву?" какую инфу? решение судов? то есть это ваша интеллектуальная собственность за которую вы просите денежек? или жрать совсем нечего что вы решили таким образом денег заработать?)))) вы как Artem который "разбрасываться материалом абы кому я не собираюсь" )))) я же не просил предоставить ваши исследования цен и т.д., я просто просил ссылочки на минимум 10 положительных решений что бы убедиться что это всё не пустой трёп и вы не балаболы, пока вижу только трёп и балаболов)))) |
|||
|
||||
| ЧерныйАвтоЮристЭксперт
|
Александр В. Судя по Вашим постоянным изречениям из разряда "Жрать совсем нечего" у Вас АлександОр определенные психологические проблемы связанные с употреблением пищи на уровне поросячьего визга. Вы бы врачу показались...а то что то часто стала паранойя проскакивать у Вас. Боюсь Вы недооцениваете ситуацию происходящую вокруг Вас. Снимите розовые очки и уже поймите наконец, что есть эксперты которые не остановились на Вашем примитивном уровне развития и стали самосовершенствоваться. Как итог - появление новой интересной практики до которой лично Вам АлександОр пылить и пылить еще. И естественно как Вы смогли правильно заметить это интеллектуальный труд , а посему бесплатно Вам его никто никогда не выдаст. Хотите понять почему есть люди умнее Вас и как это происходит? Платите деньги! И поймите уже наконец , что с таким мышлением не нужны Вы больше как специалист или там как "судебный эксперт" . У Финансового уполномоченного полно ручных обезьянок которые без труда состряпают заключения подобные Вашим только раз в 5 дешевле. Отстранили Вас от кормушки АлександОр =) Вы за бортом ))) И теперь все ваше занятие это пустой треп в интернете с героическими рассказами о том как можно черенком от лопаты отремонтировать выхлопную трубу ))) P.S. пересмотрел свою позицию касательно цены. Для Вас это должно стоить 200 000 руб )) за 10 решений судов. Как готовы будете отпишитесь. С радостью Вам пришлю всю инфу в т.ч. и номер своей карты ))) |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Черный Вы дебил? или читать то не ваше? мне нахрен не всрались ваши интеллектуальные испражнения, я всего лишь просил дать ссылки на не менее 10 положительных судебных решений)))) "Для Вас это должно стоить 200 000 руб )) за 10 решений судов. Как готовы будете отпишитесь. С радостью Вам пришлю всю инфу в т.ч. и номер своей карты )))" - поржал, бегу волосы назад, жди письма))))) русский алфавит по чём продаёте?))))) восход солнца есть в прайсе?)))) |
|||
|
||||
| Artem
|
Александр В. я не сказал что это моя собственность. Просто все это время, которого не хватает и так. Нужно взять, поднять дела и т.д. зачем? Если это все в пустую. Я с радостью поделюсь с любым, у кого есть конкретное дело, кто готов применять на практике а не просто интересуется чтобы побазарить на форуме. Вот не только Александру В., говорю всем, кто конткрено готов у себя в регионе делать практику таких бел, поделюсь всей инфой, исковые, ходатайства с вопросами, решения и т.д. Кому действительно нужно для практики, а не так просто пообсуждать | |||
|
||||
| ЧерныйАвтоЮристЭксперт
|
Александр В. "Черный Вы дебил? или читать то не ваше? мне нахрен не всрались ваши интеллектуальные испражнения, я всего лишь просил дать ссылки на не менее 10 положительных судебных решений)))) " О! Экскременты у Вас смотрю изо рта посыпались....ну оно не удивительно. Какое содержимое в голове, то наружу и просится. К Вам поэтому такое и отношение. Вы изначально себя поставили выше всех, а на деле оказались просто пшик....даже не бздун...а пшик! Доказывать лично Вам и что то опубликовывать дабы как то оправдаться в Ваших заслуженных глазах нет никакого смыла =) Да и похер по большому счету на Ваше мнение =) Правильно Артем говорит. Кому нужно - помочь можно. Причем бесплатно и легко! Ну а Вам могу пожелать лишь саморазвития и поменьше гонора ... хотя это все пустое... Засим откланиваюсь |
|||
|
||||
| Гена
|
В очередной раз скрестили шпаги Черныйпричерный и Александр В. Значит в деятельности э/т есть еще искра)))) Александр В., у каждого своя практика, суды разные.... Тут вон суд вынес решение по рынку, только из того, что лимит 400 и ск признало страховым случаем дтп)))) И это без какого либо доказывания что справочники ...., просто показал истец заказ-наряд с стоа и все)))) |
|||
|
||||
| Александр В.
|
"Гена")))) да я не спорю и сам знаю что практика во всех судах и даже в одном суде у разных судей может быть разная, вот именно поэтому я уже не первый год прошу ссылки на решения судов, интересно почитать мотивировочную часть а в ответ тишина, максимум ссылка на одно решение, Чёрный вон ваше денег порошайничать начал)))) мне в общем то на это плевать, прокатывает там у них не по справочникам или нет, для экспертиза уже давно это доп заработок, просто для общего развития интересно было)))) |
|||
|
||||
| Гена
|
Александр В., Выше Артем сам пишет, что заключения делают не как э/т....Ну до ходят некоторые дела до суда, ну где-то проскакивает и что? Капля в море, даже не заметно нигде..... Хвалится о делах, в которых на шару, разными ужимками добывается решение - сомнительный успех)))) Вот если бы законодательно от и до доказать свое нарушенное право и поставить на поток - вот это да, а так..... Бахвалится периодически проскоченными на шару решениями - х.з. |
|||
|
||||
| Александр В.
|
Владимир, так я к тому и веду: "Бахвалится периодически проскоченными на шару решениями - х.з." поэтому и прошу хотя бы 10 положительных решений за достаточно ограниченный период времени в разных судах чтоб понять есть ли тема для разговора или это желаемое выдается за действительность. ну и если это реально работает то тогда становится интересно каким образом это делают. и опять повторюсь, мне это интересно просто потому что интересно, заниматься этим я не буду потому что экспертиза это не моё основное занятие сейчас. и интересно потому что опять же повторюсь - я уверен что сделать полноценное исследование в соответствии с гл. 7 ЕМ в целом, не отдельно взятым пунктом или вообще выдернутой из текста фразой, а полностью, по гл. 7 ЕМ НЕВОЗМОЖНО для простого смертного эксперта или даже группы экспертов. |
|||
|
||||
| Константин Мизин
|
Прикольно тут порассуждали... Начали за здравие, закончили за упокой. В вопросе авторе нет конкретики где он использует такие данные. Может он делает судебку, где суд сказал "делай по Еметодике". Вот у чела и возник вопрос как быть. А может это расчет для физика, что физик отослал правильное заключение. Хрен знает. Да и как давать какой то правильный ответ, если неизвестных X и Y, а на выходе решетка и 600 руб. А вы спорите...прям петушиные бои устроили. В решениях судов, что выкладываются на сайтах судов нет персональных данных, нет также и информации кто помогал в помощи в выигрыше. И просить за ссылки на решения судов деньги - нуу братцы - это развод на бабки "Казино три топора". Но это же прикольно, за бабки из воздуха найти левые решения и сказать, что "вот - это я тут принимал участие"....браво. Ну так что? Че там с фарой на Рено Глотан? Какой правильный ответ то? |
|||
|
||||
| Андрей
Автор темы |
Суть вопроса правильно произвести расчет по ЕМ и все номер косячный вставил, хз как так получилось. Фактически на РСА ошибка явная, скрин с РСА + скрин какая деталь по представленному кат номеру замены, можно еще запрос на РСА сделать хз правда что ответят, ошибки они признавать не любят, далее средний рынок. смысл вопроса увидеть ваши мысли, спасибо всем за участие! | |||
|
||||
| Гена
|
Андрей, Что есть "правильно произвести расчет по ЕМ" в вашем понимании? "увидеть ваши мысли" - для чего? Подоплека вашей темы (вопроса) какова? Не попасть под раздачу МАКа? Добиться признания ошибки в справочнике? Вообще не понятно что вам нужно)))) Ну нашли вы "ошибку" в справочнике, дальше что? Вы хотите чтоб за вас провели работу, оказали вам услуги экспертного, юридического характера? Вы просто написали чтоб высказаться, поплакаться? |
|||
|
||||
| Сергей
|
Что -то у Гены подгорает и бомбит в одном месте не по детски. И вообще судя по изречениям и нападкам от многих местных сторожил только в одной этой теме ЧерныйАвтоЮристЭксперт правильно делает, что многих здесь тролит. Больше смахивает на тявканье шакалов. А для чего? А кому? А зачем? А что здесь плачетесь? А докажи, а покажи, а дай посмотреть....не верим, не правда!!!! тявтявтявтяв гавгавгавгав |
|||
|
||||
| Гена
|
Сергей, У большинства кто задает такие вопросы как Автор, не только здесь, но и на других площадках проблема одна (как не получить ответственность: МАК, претензии от Заказчика и т.д.) - поэтому смешно читать от дипломированных лиц про беспомощность в реале)))) Сравнивать коллег не корректно, т.к. практика различна....и что пока проходит у Черногопричерного, у нас например давно-давно уже закончилось. |
|||
|
||||
| Гена
|
Сергей, Если Автор не в состоянии соответствующий каталожный номер указать, то как можно "правильно произвести расчет по ЕМ"?)))) |
|||
Страницы: 1 2
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...