Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

кому нужны Эксперты техники? 04.01.2011г. 09:21

оценщик МиО и ТС

Стоит ли учиться на эксперта техника если имеешь основное высшее техническое образование и диплом оценщика бизнеса или это будет просто пустая трата средств и времени? И кому вообще это нужно если СК и так все устраивает. А оценщик и без этого имеет право составлять акты осмотров. Может просто кое-кто хочет заработать на этом неплохие денежки? Подскажите стоит или нет обучиться? у кого какие мысли на этот счет, заранее всех благодарю.

Re: кому нужны Эксперты техники? 06.01.2011г. 11:29
Максим Слаута, Краснодар	Именно так. Пустая трата денег. Есть ФЗ, в котором говорится кто такой оценщик и чем он может заниматься. Если кому то нравится собирать бумажки как "медали" ...тогда вперед!!! А так пустая трата денег...Н

Re: кому нужны Эксперты техники? 09.01.2011г. 14:11

Дмитрий НЭ

Я для себя выбор сделал в пользу того что стоит, но только программа обучения должна соответствовать программе утвержденной Приказом Минтранса РФ N 14, Минюста РФ N 24, МВД РФ N 58 от 28.01.2009 "Об утверждении Требований к образовательным программам профессиональной переподготовки и повышения квалификации экспертов-техников". Во исполнение пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2003 г. N 238 "Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 17, ст. 1619), в объеме 516 часов. И по итогам обучения должен выдаваться диплом государственного образца о профессиональной переподготовке по специальности эксперт-техник. Остальное будет просто пустая трата средств и времени. А нужно оно Вам или нет решайте сами.

Re: кому нужны Эксперты техники? 09.01.2011г. 14:30
Roma	Такой выбор сделали и сделают все автоэксперты которые работали в советское время в основном при СТОа. Эта работа которая для них уже больше чем работа.

Re: кому нужны Эксперты техники? 10.01.2011г. 13:02
rusnn	Если затачивать свою работу под суды и проч. то фантик будет в тему. В остальном - ничего особо нового в нашем бизнесе, как мне кажется, за последние 30 лет не произошло. Кто будет всё это преподавать? Практикующий оценщик? Сомнительно. Кандидат, аспиратнт бумажных наук? Нужно ли это. Может лучше приберечь юани до того черного дня когда скажут - без "вот такого фантика" - не моги работать?

Re: кому нужны Эксперты техники? 11.01.2011г. 02:57
Дмтирий!	Именно. Хуани надо придержать до появления реестра экспертов-техников (если это когда-нибудь случится). Жаль только, что с такими темпами давно уже не осталось ни_хуаня... :-D (шутка)

Re: кому нужны Эксперты техники? 11.01.2011г. 11:37
vozduh	Хд щас все покупается)) Хочешь орден такой хочешь такой , но когда люди 3 числа сложить не могут и потом вычесть 1 - это уже диагноз)) Не помогут не хуани не юани ни дипломы ни дессертации!!!

Re: кому нужны Эксперты техники? 13.01.2011г. 21:18
павел 1505	сегодня в суде заткнул 3-х оценщиков бизнеса не заню какое базовое образование, суд принял мои доводы в качестве аксиомы только благодаря диплому и квалификационному справочнику професий автотранспортных предприятий

Re: кому нужны Эксперты техники? 14.01.2011г. 06:56
sts	павел 1505 обрисуйте вопрос спора, чтобы представить как это возможно

Re: кому нужны Эксперты техники? 20.01.2011г. 14:37

Леля

Дорогие мои коллеги! Я отучилась от звонка до звонка на эксперта- техника. Надеялась, что будут давать внутреннее устройство механизмов, что бы довести до моего сознания как оно и почему все крутится и работает, но этого не произошло. Но получила очень хорошие уроки трассологии, которые сейчас мне помогают определить относятся ли предъявленные повреждения к оценке рассматриваемого ДТП и вообще ли к ДТП. Очень уж не хочется, что бы водители сильного пола в оценщике- женщине видели лохушку, которая все проглотит за чистую монету!!! Все зависит от того какого специалиста на эти курсы пригласили преподавать. У нас преподавали бывшие судебные эксперты при МинЮсте(уже занимающиеся частной практикой) трассолог и по восстановительному ремонту ТС.

Re: кому нужны Эксперты техники? 20.01.2011г. 15:36
Artem	В этот то не вопрос, лишние знания никогда не помешают. Вопрос стоят ли они столько денег? И может приберечь их для каких либо действительно реальных курсов, которые появятся с появлением реестра? п.с. Но в появление реестра в ближайшие лет 5 мало верится!

Re: кому нужны Эксперты техники? 20.01.2011г. 15:47
vozduh	лохушку)) заткнул за пояс)) как будто попал снова в 9 класс)))

Re: кому нужны Эксперты техники? 11.02.2014г. 16:49
Areva	скиньте ссылку на audatex + переводчик(ломаную )

Re: кому нужны Эксперты техники? 11.02.2014г. 17:55
Владимир	Леля! А как специализация 11.4?

Re: кому нужны Эксперты техники? 11.02.2014г. 20:19

serg

Я тоже в 2002 году вынужденно отучился на оценщика. Хотя всю жизнь работал экспертом-техником. В 2013 отучился на эксперта-техника. При этом имею высшее техническое образование (МАМИ) и стаж работы конструктором более 15 лет. Для меня эти сертификаты и дипломы нужны как пропуск для работы и все. В принципе имея интернет и желание можно все узнать самому. Конечно, если с детства или юности не знаешь как все работает и что там крутится и ни одной гайки своими руками не открути, то трудно проводить качественно экспертизу. У нас очень много экспертов, имеющих гуманитарное образование и работающих экспертами. Сегодня сам столкнулся с таким. Он до сих пор путает методики и коэффициенты из 361 постановления вставляет в формулы минюста и наоборот. И ничего, работает. Страховые устраивает. Вполне возможно (ходят такие слухи), что после того, как разработают единую методику расчета, в экспертизе останутся только эксперты-техники как по ОСАГО так и по КАСКО. Так, что думайте и решайте. А реестр экспертов-техников ведется с 2012 года при минюсте. и суды уже в курсе давно. Ребят, вы вообще что ли не в курсе. Зайдите на сайт минюста и посмотрите

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 00:35

1

Реестр эксперт техников уже ведется. Судебная практика начинает формироваться. Если до начала наполнения госреестра по ОСАГО вопросов не было, так как просто некому было делать экспертизы, то теперь юристы оппонентов и судьи все чаще ставят вопрос со: вы оценщик- замечательно- оценивайте рыночную стоимость-никто не запрещает, но техническая сторона вопроса-простите-"вы тут не стояли" вы не эксперт-техник и это-не ваша компетенция, и если вы оного ЭТ не привлекли в качестве специалиста - хоть с пеной у рта доказывайте какой вы суперграмотный оценщик- в ответ вас ткнут носом в пп.238-читайте-там все написано. Уже с этим сталкивался. И в этом есть свой плюс- по крайней мере отсеиваются сомнительные личности с фотоаппаратами, называющие себя и оценщиками и экспертами и папами римскими, так называемые "эксперты по осмотру", пишущие в актах что бог на душу положит и не имеющие вообще никакого отношения ни к оценке ни к экспертизе. Был свидетелем как в суде прошлись по оценщику, который на осмотр послал такого кадра- я ему посочувствовал. Процесс они проиграли только из-за этого, т.е. из-за того, что техническую сторону вопроса исследовал не эксперт, а "мальчик по осмотру". Мало того что процесс проиграли-теперь его клиент на него суд подает за то что то "подсунул" вместо эксперта какого то левого человека с фотоаппаратом и не должным образом выполнил условия договора. А сумма-приличная. Клиенту-то все равно- ему надо с кого то деньги взять- теперь оценщик крайний. А кроме ОСАГО эксперт-техник никому не нужен.

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 09:12

serg

Полностью согласен с "1", кроме того, что эксперт-техник нужен только при ОСАГО. В дипломе эксперта-техника об ОСАГО ни слова. Написано только, что имеешь право на ведение профессиональной деятельности в сфере независимой технической экспертизы ТС. И все. И в законе об ОСАГО говорится только о том, что экспертизу должен проводить эксперт-техник. С одним из преподавателей на курсах я разговаривал на эту тему. Ни в одном документе нет ссылки на то, что эксперт-техник должен проводить экспертизу только по ОСАГО. Стоимость восстановительного ремонта определяется как по ОСАГО так и по КАСКО одинаково. Тем более минюстовская методика расчета ущерба базируется на 361 постановлении. Вся разница в определении УТС. Вот здесь (пока) прерогатива оценщика, так как УТС хоть и является составной частью ущерба, но не является прямым ущербом. Это уже категория стоимости. УТС рассчитывает оценщик. Поэтому, вполне возможно, что с принятием единой методики расчет ущерба по всем видам страхования перейдет как и раньше к экспертам-техникам, возможно и УТС отдадут им же. ведь судебные эксперты считают УТС и ничего. Если внимательно просмотреть реестр, то первые номера в нем принадлежат судебным экспертам

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 09:55
алекс	Вспомните басню Крылова Щука и кот, я это к тому, что каждый должен заниматься своим делом.В строительстве и то есть градация: плотник, столяр,краснодеревщик.Также оценщик и ЭТ. Я кончил курсы по ЭТ и нежалею.На многое открылось глаза и чувствуешь себя увереннее и конечно надо больше читать .

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 21:54
Дмитрий!	Ваще-то тема о реестре поднималась в январе 2011 года. Для тех кто в танке, на форуме на этот случай предусмотрена фиксация даты/времени сообщений.

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 22:05

Дмитрий!

1, проблема в том, что "папы римские", ""эксперты по осмотру" и "мальчики с фотоаппаратами" также успешно представлены в реестре ЭТ. Помимо этого, каждая крупная СК включила в реестр всех своих "карманных оценщиков". При всем при этом, созданная система не способна к самоочищению (не существует порядка исключения из реестра). Соответственно, до сих пор не существует адекватных методик для проведения НТЭ (по всем трем вопросам, вкл. идентификацию АМТС). Короче, дело темное. И еще: Эксперт-техник дела в суде не выигрывает. И не проигрывает. Это бремя возложено на стороны по делу (их представителей). Вот пусть и чешут репу, привлекая специалистов надлежащей компетенции. На то и состязательность судопроизводства. Все по-честному.

Re: кому нужны Эксперты техники? 12.02.2014г. 22:17

Дмитрий!

serg, Компетенция эксперта-техника ограничена рамками ОСАГО и регламентируется соответствующими НПА (ФЗ-40, ПП№263, ПП361, ПП№238). В последнем по списку достаточно подробно объясняется компетенция эксперта-техника. Однако, это не мешает специалисту (ЭТ) использовать свои специальные знания за рамками независимой технической экспертизы. В формате заключения специалиста. В общем, это отдельная, очень обширная и интересная тема. P.S. И еще момент: Если речь о судебной/досудебной экспертизе, то надлежащую компетенцию специалиста устанавливает суд. И я сомневаюсь, что у оценщика здесь будет больше шансов, чем у эксперта-техника. Впрочем, здесь все будет зависеть от частного мнения суда и подвешенного языка специалистов.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...