Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Предельный износ 80%. Есть вопросы. 10.10.2012г. 05:55

VOVSS

Всем привет. Суть такова. Судебное дело, комплексная экспертиза, одним из вопросов которой является расчет стоимости восстановления автомобиля. Столкнулся с очень интересной ситуацией. Мы рассчитываем износ для - кузова ТС (Икуз) - комплектующего изделия, изготовленного из пластмассы (Ипл) - комплектующего изделия (детали, узла и агрегата) (Ики) А теперь внимательно читаем N 3-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", где черным по белому прописано: "НА КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ИЗДЕЛИЯ (ДЕТАЛИ, УЗЛЫ и АГРЕГАТЫ) не может начисляться износ свыше 80 процентов их стоимости" Получается, если докопаться дословно, мы не можем начислить износ свыше 80% только на комплектующие изделия? Что делать-то? Если дословно разобрать текст, это выглядит именно так. А мне это надо в суде объяснять.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 10.10.2012г. 08:13
ajo44	а судебка к страховой (в смысле по осаго) или нет?

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 10.10.2012г. 08:20
Дмитрий	Да действительно интересный вопрос

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 10.10.2012г. 08:45
Виталий	Согласно методики "Минюста" п.4.17 если автомобиль прошел тех.осмотр и эксплуатировался износ не может превышать 70-90 % (среднее значение 80 %).Так что принимайте максимальный износ для всех групп 80 % и если что сошлитесь на эту методику . P.S. У меня был подобный случай, я поступил так и все получилось :)

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 10.10.2012г. 10:08
Артем	VOVSS вы в ПП-361 читайте не группы, а заглавие: IV. Расчет износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте транспортного средства Теперь все сходится?

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 11.10.2012г. 05:32
VOVSS Автор темы	Да нет Артём, ничего не меняется от этого. Это и ослу понятно, что этот износ рассчитывается на подлежащие замене при восстановительном ремонте ТС комплектующие изделия. Поправка в ФЗ не говорит про кузов, пластик и прочее, а говорит именно про комплектующие изделия.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 11.10.2012г. 05:35
VOVSS Автор темы	ajo44, изначально было две экспертизы в рамках ОСАГО, потом выяснилось, что страховка виновника липовая, иск теперь к нему, а у меня судебная экспертиза - исследование обстоятельств самого ДТП, и расчет суммы восстановительного ремонта.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 11.10.2012г. 08:51
ajo44	по сумме, с юридической точки зрения, правоотношения между истцом и ответчиком (физиком) регулируются исключительно ГК главой 59, это деликтное обязательство, ФЗ об осаго тут не прилепишь, считай минюстовской методикой, и износ, и утс - если есть, и тотал - если будет

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 11.10.2012г. 10:24

Александр В.

VOVSS : полностью согласен с ajo44, закон об осаго в ваше ситуации тут не причём, используйте минюст, не нравится минюст используйте другую методику если сможете обосновать, а если сделать по ПП 361 просто могут отмести экспертизу так как проведена на основании правил которые в данном случае не действую. ПП 361 применим к Закону об осаго, даже если всудятся со страховой но не в рамках ОСАГО а по КАСКО ПП 361 не рулит

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 05:01
VOVSS Автор темы	Ну ладно, с этой ситуацией понятно. А как быть с ОСАГО, когда износ кузова свыше 80%? Я про N 3-ФЗ - там же конкретно сказано про КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ИЗДЕЛИЯ (ДЕТАЛИ, УЗЛЫ и АГРЕГАТЫ).

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 08:54

fav74

"там же конкретно сказано про КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ИЗДЕЛИЯ (ДЕТАЛИ, УЗЛЫ и АГРЕГАТЫ)" Вы слишком формально здесь подходите, слишком "буквально" читаете закон. Читая весь закон, можно понять, что под комплектующими изделиями (деталями, узлами и агрегатами) здесь понимаются и кузовные детали. Здесь просто в этой части недостаточно четкая формулировка. Что не должно сбить с толку эксперта))) Имхо, в комментариях Андрианова тоже есть ответ.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 10:55
Александр В.	fav74 сто раз уже упониманились данне коментарии,есть ссылка где эти коментарии имеют подпись? в интернете лежат никем не подписаные коментарии, причём с грамматическими ошибками, они присутсвуют даже на сайте РСА но без подписи. Чем подтверждается авторство? Я просто реально хочу разобраться кто автор данных коментариев!!!

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 11:31
fav74	"Я просто реально хочу разобраться кто автор данных коментариев!!!" Ну, если хотите реально - ищите в сети (а оно там есть) видео с семинаров, где гуру лично комментирует свои правила :)

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 11:37
Александр В.	Видео эт конешно хорошо, ну к экспертизе его не пришьёш, телевизор плохо степлером пробивается))) хотелось бы бумага с подписью либо официальное издание

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 13:01
fav74	Вы ж хотели разобраться? Комменты Андрианова - они для лучшего понимания правил, разработанных Андриановым, они не для пришивания )

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 13:25
Александр В.	уж больно правила разработаные Андриановым дырявые, так что без коментариев Андрианова к правилам Анадрианова можно прицепится к почти любой экспертизе. Вот поэтому и нитересуют коментарии с подписью. Юридической силы у них ноль, но это хоть какая-то подпорка словам и умозаключениям.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 15.10.2012г. 14:08
fav74	В общем то согласен, есть проблемы с Правилами. Да и комменты...какие то непонятные бумажки. Надоели уже такие "доки" в экспертизе ) Но. Если Андрианов свои комменты издаст отдельной книжкой/брошюрой какой-нить, будем покупать за деньги ). Как участники семинаров, пытаясь разобраться в Правилах )

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 16.10.2012г. 10:38
Александр В.	Да чёрт с ним что за деньги, но будет хоть что в суде показать, а насчёт "за деньги" наверняка найдётся добрая душа которая скан выложит, страсть как у нас любят халяву))) сам грешен))))

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 17.10.2012г. 08:42
Михалыч	В начислении износа очень много условностей. Весь смысл начисления износа сводится к тому, что потерпевший не должен обогащаться за счет виновника. Но почему-то автомобиль, отремонтированный новыми запчастями на рынке теряет в цене. Нужно народу объединяться и выходить в Думу с инициативой, чтоб вообще отменить начисление износа.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 17.10.2012г. 10:33

VOVSS Автор темы

Да не Михалыч, представляешь, какой космос будут насчитывать? Даже сейчас судебку разгребаю, где на Хонду Торнео стоимостью 280 тыс наваляли по ПП361 ремонта передней части на 325 тыс с учётом износа. Генератор с износом - 22500 руб. Ну куда это годится? Он контрактный стоит 1200 рублей и в наличии штук 50. Более того, человек отремонтировал машину за 84000 рублей реальных затрат. Надо в ПП 361 внести поправку о возможности применения п.7.4.5 методики Минюста, т.е. о расчете по ценам вторичного рынка. Ну если рынок насыщен запчастями по 2000-3000 за деталь, какие могут быть новые з/ч, стоимость которых с износом от 10000 и выше. Ведь тут явно понятно, каким путем реально восстанавливается автомобиль, вот и надо рассчитывать реальные затраты.

Re: Предельный износ 80%. Есть вопросы. 17.10.2012г. 11:24

Александр В.

Михалыч смысл износа не в обогащении за счёт виновника а в приведении ТС в состояние предшествовашее ДТП, отремонтировать машину можно и с использованием б/у запчастей, правда рынок б/у запчастей по крайней мере у нас весьма размыт, може в регионе где проживает VOVSS валом фирм которые на заказ возят б/у из-за бугра, у нас это с разборок с битья и цена идёт от столба, бывают абсолютно неадекватные, сталкивался когда зеркало с разборки стоит дороже чем новое потому что на разборке бери и иди а в магазине 3 недели ждать))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...