Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Сквозная коррозия Мерседес 28.12.2012г. 15:17
Роман Фоменко	Уважаемые коллеги! Попало ко мне судебное дело, вопрос в износе деталей: более-менее официальных источников, которые называют адекватный срок гарантии от сквозной коррозии я не нашел (в большинстве случаев 2 года). Хотелось бы услышать ваше мнение, желательно со ссылкой на источник информации.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 28.12.2012г. 21:08
Artem	мерседес данный параметр не указывает

Re: Сквозная коррозия Мерседес 28.12.2012г. 22:38
ajo44	тут более менее подробно со ссылочкой: http://es-ocenka.ru/index/skvoznaja_korr...

Re: Сквозная коррозия Мерседес 29.12.2012г. 11:04
Александр В.	Роман Фоменко печатной информации я тоже найти не смог, по телефону служба поддержки мерседеса заявляет 2 года полный пипец.... ajo44 ваша ссылка на сайт оценочной копании, там же указано чтоТагаз даёт 3 года гарантии, официального подтверждения этого нет нигде, в гарантийных обязательствах тагаза как и у мерса данный параметр вообще не оговаривается

Re: Сквозная коррозия Мерседес 04.01.2013г. 14:08
Александр	Официалы говорят - 2 года,если есть запись в сервисной книжке о ежегодном ТО и проверке "мобилайф" (ежегодный осмотр днища и т.д., с нанесением защиты на повреждённые участки (если нужно), то 12 лет).

Re: Сквозная коррозия Мерседес 05.01.2013г. 11:50
expert	http://www.carexpert.ru/models/mersc-200... 30 лет :-)

Re: Сквозная коррозия Мерседес 05.01.2013г. 20:35
Александр	Смотрел Вашу ссылку.Спасибо.Данные, приведённые мною, я брал у официального дилера мерседес. Спрашивал у инженера по гарантии.Судя по всему Ваши данные исходят из независимой оценки. Мне кажется, это немного не то. Нужно брать гарантию от сквозной коррозии у официалов, а она предоставляется на определённых условиях.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 05.01.2013г. 20:54
Artem	Александр, повторюсь, данный параметр мерседес не регламентирует, и ответ Вашего инженера по гарантии скорее всего ни на чем не основан и является его личным (некомпетентным) мнением. Читайте первоисточник, а именно гарантийные обязательства, указанные в сервисной книжке и на сайте мерседес

Re: Сквозная коррозия Мерседес 09.01.2013г. 12:52
Роман Фоменко Автор темы	Придется ставить 2 года, иной официальной информации нет. Машина 2000 года - сервисных книжек нет, а официалы мычат, что кроме общей гарантии нифига нет.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 09.01.2013г. 15:59
Александр	Попытайтесь схитрить. Считайте износ по Мин.юсту.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 09.01.2013г. 17:29

Дмитрий

Роман! Смотрите коментарии к п.п.от 24 мая 2010 г. N 361 http://www.autoins.ru/ru/osago/tech_exam... в котором сказано: "В том случае, если изготовителями транспортных средств не установлена гарантия от сквозной коррозии кузова или имеется документально подтвержденный факт лишения гарантии, предполагается в информационном обеспечении, формируемым и рас-пространяемым в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, принимать для расчетов значение указанной гарантии – 3 года."

Re: Сквозная коррозия Мерседес 09.01.2013г. 17:59
Александр В.	Дмитрий сто раз поднимался вопрос по этим коментария, кто их писал? подписи там нет, зато есть грамматические ошибки, почитайте внимательно. все знают что это типа андрианов написал только подписатся он забыл. и какова цена этому "документу"?

Re: Сквозная коррозия Мерседес 10.01.2013г. 17:41
роман	30 лет

Re: Сквозная коррозия Мерседес 10.01.2013г. 18:07
Александр В.	50, кто больше???? делаем ставки господа!!!!

Re: Сквозная коррозия Мерседес 11.01.2013г. 13:50
Роман Фоменко Автор темы	По МинЮсту нельзя считать - это ОСАГО, есть Постановление и меня распнут в суде. Ладно, уже сваял.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 11.01.2013г. 15:16

Александр В.

Роман Фоменко из собственного опыта, да ОСАГО, да Постановление, зачитываеш постановление которое само по себе только лишь утверждает Правила, зачитывеш статьи правил в котрых написано откуда должно быть взято информационное обеспечение, зачитываеш кто долже был издать данное информационное обеспечение, поясняеш что его так и нет, далее заявляеш что я бы рад и сам воспользоваться официальной информацией, далее предъявляеш распечатку с оф сайта по гарантии и заявляеш что данные параметр не регламентируется, информационное обеспечение изданое надлежащим федеральным органом отсутствует - считать износ по правилам не представляется возможным, поэтому расчитал износ по иной методике, утвержденной УЧЁНЫМ СОВЕТОМ МИЮСТА (куто!!!!)))))) и её никто не отменял. Как-то так. Если слушают то услышат, если не слушаю так как хош так и считай - неустроила цифра завернут и всё. Тока я всю эту бодягу про ПП и информационное обеспечение сразу в текст втыкаю, примерно страничка получается.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 11.01.2013г. 16:19
Александр	Товарищ, согласен на все 100.По 361 получается износ, что на мерс, что на 7.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 11.01.2013г. 21:55

Дмитрий!

Ход мысли про отсутствие инф. обеспечения и необходимость использования информации оф. дилера мне понравился. Но почему тогда в итоге делается вывод о невозможности использования ПП№361? Есть такой пункт в гарантийных обязательствах Мерса, который говорит об общей гарантии на АМТС. Так в чем же проблема? Т.е. это (отсутствие инф. обеспечения) очень хлипкая позиция у приверженцев не использовать ПП№361 в рамках ОСАГО. Напоминаю, что общая судебная практика говорит об обратном. P.S. Другое дело, что в данном конкретном случае (Мерседес) можно попытаться обосновать другой срок гарантии от сквозной коррозии (более 2-х лет)... Исходя из здравого смысла. Но это уже совсем другая история и сугубо индивидуальный подход к вопросу. Подход для тех, кто в суды ходит не первый год и знает специфику тех судий, которым возможно придется давать отдельные пояснения.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 14.01.2013г. 09:51
Александр В.	Дмитрий! в суды хожу не первый год, причём тут общая гарантия на АМТС? есть официальная инфа от производителя по гарантии от СКВОЗНОЙ КОРРОЗИИ а не какой либо другой гарантии - ради бога, посчитаю по ПП 361 износ, нет инфы - посчитаю износ по МинЮсту, а здравый смысл в судах вообще редко прокатывает)))))

Re: Сквозная коррозия Мерседес 15.01.2013г. 10:20
Дмитрий!	Иными словами, износ по ПП№361 в рамках ОСАГО Вы определяете для всех АМТС кроме Мерса. А Мерс - исключительно по Минюсту. Оригинально... P.S. Здравый смысл в судах все же присутствует. Как правило.

Re: Сквозная коррозия Мерседес 15.01.2013г. 10:28

Александр В.

Дмитрий! не только для мерса а для всех марок по которым изготовитель не регламентирует гарантию от сквозной коррозии P.S. здравый смысл в судах часто отсутствует (из личного опыта, пример, судебный эксперт считает износ по ПП 361 на Акцент Тагаз, предъявляю распечатку с оф сайта по гарантийным обязательствам, ни слова о сквозной коррозии, юрист СК начинает на горло брать что ПП обязательно к исполнению, спрашиваю юриста как исполнят? в ответ но оно же обязательно!!! - очень конструктивная позиция, спрашиваю эксперта откуда взял данные по гарантии - тишина... решения суда - по судебной экспертизе, далее апеляци и т.д. концовки не знаю

15.01.2013г. 12:06
Artem	Александр В. это Вы так полностью от ПП-361 открещиваетесь? А как же износ на комплектующие, на пластик? Тут Вам не нужна гарантия от сквозной коррозии!

15.01.2013г. 12:28
Александр В.	Artem если я не могу один из параметров просчитать по правилам то считаю не правильным износ кузова расчитать по другой методе а всё остальное по правилам, это вообще бред получится, разные методики подсчёта износа, разные подходы, поэтому если есть гарантия производителя считаю износ по ПП, если нет - значит общий износ по МинЮсту.

15.01.2013г. 17:20
Artem	Наша судебная практика показывает, что летят экспертизы не по ПП-361 в топку

15.01.2013г. 17:31

Дмитрий Е.

Александр В. Митодика МинЮста выпущенна гараздо ранее ПП 361 и ни какого отношения к ниму не имеет. У любого ТС, включая прицепы, грузовой транспорт и т.д. есть подвержденый гарантийный срок эксплуатации. если на мерседес подтвержденно 2 года гарантии и отсутствует понятие о сквозной коррозии, то это значит что человек купивший мерс, приедит через 2,5 года с гнилым от коррозии крылом и заявит о гарантии то ему 100% правомерно откажут!!! ИМХО считать надо по ПП361 Тск для мерседеса =2. А если на а/м подушки сработали? ремни без-ти? вы на них то же общий износ поставите?

15.01.2013г. 17:58

Александр В.

Дмитрий Е. не надо додумывать и подменять понятия, чётко сказано - гарантия от сквозной коррозии - не гаранитийный срок эксплуатации, есть производителя которые данный параметр рагламентируют, есть которые нет точка. гарантия от свозной коррозии, гарантийный срок эксплуатации а точнее гарантийный срок службы и гарантия 2 года это 3 разных вещи. а подухи с ремешками можно и не снимать износ, в соотвествии с ПП 361, будте внимательный, вышедолбаные Правила описывают НЕ ТОЛЬКО РАСЧЁТ ИЗНОСА на котором все зациклены, так что если отказался от них при расчёте износа от это не означает что обязательно отказаться от них в плане определения стоимости работ, запасных частей и т.д.

15.01.2013г. 18:00
Александр В.	З.Ы. хотя с удовольствием послал бы эти правила на г-на андрианов от них больше гемора чем пользы))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...