Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Сос
|
если по минюсту 2013, то где взять значение И1 или какой категории данное авто относиться? вроде бы легковая, а с другой стороны спец. транспотр | |||
|
||||
| Сос
Автор темы |
для стоимости авто а не для ремонта | |||
|
||||
| Дмитрий!
|
ГАЗ2217 - это микроавтобус категории "Б" (B - автомобили, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 кг и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми). Какие проблемы? Смотрим таблицу П.7.1 методики Минюста. 4 категория = 0,30 |
|||
|
||||
| Сос
Автор темы |
Дмитрий! - а почему ты считаешь что категория 4, мне кажеться 5 или 6 ,???? потому что у него длина более 4,6 м.. | |||
|
||||
| Дмитрий!
|
А потому что таблица разработана специально для ЛЕГКОВЫХ автомобилей. Впрочем, тут дело хозяйское. Свои мозги другому не переставишь. P.S. Может тогда проще использовать методику 001МР/СЭ? И вопросов меньше будет. |
|||
|
||||
| Андрей Лазарев
|
Длина и ширина даны, мне кажется, больше ориентировочно, важнее примерное деление на классы. 1 - малолитражки, 2 - компактные, 3 - семейный класс, 4 - средне- и полноразмерные, все что выше - бизнес- и представительского класса. Соболь тянет на бизнес-класс? Сомневаюсь, т.к. деление на классы предпо млагает не богатство внутренней отделки (точнее, и его тоже, но не в первую очередь). Хотя по богатству отделки соболь даже до 3 категории не дотягивает, хе-хе. И между прочим не знаю сколько там точно длина, 4,8 может быть, но соболь заметно короче волги, это 100%. Волга по перечню в методичке - 4 класс. | |||
|
||||
| Сос
Автор темы |
длина у Соболя 4810 м...это согласно таблице выше 4-ого класса, вот и не пойму отнести к 5 или к 6??? | |||
|
||||
| Сос
Автор темы |
я то уже через 001МР/СЭ посчитал...но через 001МР/СЭ рекомендуеться считаль грузовые и автобусы, а наша же к легковым относиться.... |
|||
|
||||
| Андрей Лазарев
|
Ну я ж говорю, таблица - не императив в данном случае ИМХО, ибо волга, которая длиннее соболя (если у соболя 4.81 то у волги 5 метров +/- маленькие копейки), относится к 4 классу. Значит соболь тоже к 4. Логично же? | |||
|
||||
| Дмитрий КP
|
Опасная машина этот Соболь может быть минивэном, а может микроавтобусом, может быть 7 мест, а может 11, может быть заднеприводной или полноприводной. Очередная оплеуха методикам от реальности. | |||
|
||||
| Сос
Автор темы |
длина не всегда показатель, в данном случае мне кажеться комфорт, соболь же комфортнее чем волга, в салоне 6 мест +столик...растояние между сидений большие...в принципе мне кажеться можно и к 5-ой и/или к 6-ой , я думаю вряд ли какой-нибудь эксперт сможет обоснованно оспорить..... | |||
|
||||
| Андрей Лазарев
|
Опять же, соболь соболю рознь, там и грузовые есть, цельнометаллические. Естественно, соболь комфортнее чем ГАЗ-21, но с волгой последних лет его не сравнить. Длина не показатель, хорошо, но так Вы ж из нее и исходите! Расстояние между сидений - тем более не показатель, он же минивэн. Столик есть сейчас в багажнике, полке или подлокотнике многих легковушек и паркетников (причем и не очень высокого класса), вот столик ну вообще никак не показатель. Среднеразмерные автомобили горьковского автозавода, в частности, волга, отнесены к 4 классу, поэтому соболь минивэн заднеприводный, произведенный на том же заводе, имеющий близкие длину и ширину, схожие тип и качество исполнения деталей, узлов и агрегатов, и схожую комплектацию, также следует отнести к 4 классу, несмотря на то, что он минивэн. К 5 классу относятся, например: бьюик роудмастер, кадиллак CTS, лексус GS, Мерседес Е-класса, из отечественных, если не ошибаюсь, ГАЗ-14. 6 класс - ЗиЛ 114, Мерседес S-класса, шевроле каприс. Впрочем, наши машины и иномарки тут мешать не надо, но... Вы хоть раз ездили на бьюике? На лексусе, мерседесе или чайке? Я ездил много раз. После них в соболь садишься, извините, как в туалет. Вот и разница в классе. А Вы хотите ЭТО уравнять с бьюиком или мерседесом. Аж слезы на глаза наворачиваются от умиления. | |||
|
||||
| СКИФ
|
Уважаемый sos, в продолжение этой темы на http://www.appraiser.ru/default.aspx?Sec... ГАЗ-2217 - автобус. И лепить его к легковому классу люкс, мягко говоря, некорректно. Повторюсь ещё раз, категории "А", "В", "С" и т.д. - понятие "гаишное", и к типажу ТС не относится. Урал-4320 грузовик, а если у него откинуть скамьи в кузове, Вы его как автобус рассчитаете? |
|||
|
||||
| Сос
Автор темы |
УВАЖАЕМЫЙ СКИФ --- А ПО КАКИМ ПОКАЗАТЕЛЯМ В РЕШИЛИ ЧТО АВТОБУС..??? ТОГДА ПО ВАШЕМУ Land Cruiser 200 7 МЕСТНЫЙ ТОЖЕ АВТОБУС??? |
|||
|
||||
| СКИФ
|
Это не я решил, а завод-разработчик-изготовитель ГАЗ-2217, что и отразил в индексе 2217: "2" - малая вместимость, "2" - автобусы, "17" - порядковый номер модели. Могут быть ещё две цифры, которые соответствуют модификациям ТС. А почему Вы считаете семиместный ЛК-200 автобусом? Автобус - это число мест с водителем 10 и более. Вы на www.appraiser. мой пост о "Land Cruiser 80" "STD" или "GX" прочитали и теперь уже здесь как бы от себя хотите мне ввернуть?!?!?! | |||
|
||||
| Сос
Автор темы |
СКИФ -- ВОТ ТВОЯ ФРАЗА "Оцениваем то мы технику, но использовать должны параметры, относящиеся к допуску водителей по ПДД..." СОГЛАСНО ЭТОЙ ФРАЗЕ НАШ СОБОЛЬ ПО ПДД--- ЛЕГКОВАЯ...У НЕЕ 7 МЕСТ... ПРАВИЛЬНО ИЛИ НЕТ??? Я СУТЬ ТОГО КАК ТЫ РАЗМЫШЛЯЕШЬ ПОНИМАЮ...НО ПОМОЕМУ МЕТОДИЧКИ РАЗРАБАТЫВАЛИ БЕЗ УЧЕТА РАЗДЕЛЕНИЯ НА КАТЕГОРИИ М1, М2, N1, N2 И Т.Д. ОНИ СТОЛЬКО НЕ ЗАМАРАЧИВАЛИСЬ КАК МЫ |
|||
|
||||
| СКИФ
|
Ну зачем же выдёргивать из контекста... Вот ВЕСЬ текст: "Вот это головоломка, как этот "Кукурузер" рассчитывать??? Впихивание производителем ещё одного места переводит ТС в совершенно другую категорию, а технически это всё тот же легковой универсал. Оцениваем то мы технику, но использовать должны параметры, относящиеся к допуску водителей по ПДД... Напялив на дойную корову седло и примострячив ей две пары подков рысака мы не получим, это будет всё та же дойная корова... С таким же успехом можно лечить геморрой по таблицам амортизации основных средств...Голова идет кругом" Конец цитаты. Вы что, не поняли моего недоумения, почему " использовать должны параметры, относящиеся к допуску водителей по ПДД..." ? Если я не совсем точно изложил свои мысли, то покорнейши прошу прощения, всё-таки свой пост я писал в полтретьего ночи... |
|||
|
||||
| СКИФ
|
К сожалению, все действующие методики используют различные классификации ТС, но теперь, когда с 2009 г. действует "Тех. регламент о безопасности колёсных ТС", ПОЧЕМУ новая Методика Минюста 2013 не привязалась к общепринятой в мире классификации?! Поверьте, уважаемый Sos, я не с Вами спорю, мы оба жертвы межведомственной несогласованности. А, точнее, нежеланием некоторых авторов методик согласовывать свои разработки с профильными документами и регламентами. Если принять тех. регламент, то все расчётные части всех методик разрабатывать надо заново. Им это надо? Видимо нет, они же теоретики, по судам не ходят, замаслено-зачуханныю тежнику в мороз-снегопад-дождь не осматривают, ночи на пролёт Отчёты не верстают... | |||
|
||||
| Дмитрий КP
|
Зачем вообще относить этот автомобиль к какой-то категории. В мЭнюсте для отечественного транспорта четко приведена таблица распределения моделей по категориям. Вашего автомобиля "сос" там нет, если нет, то зачем выдумывать, сразу считать N 001МР/СЭ, где расчет износа не вызывает адского мученья определения категории. А если все таки вызывает, то истину возможно найти скорей всего в одобрении типа транспортного средства (свидетельство такое выдается при обязательной сертификации транспортных средств, номер этого свидетельства выбивается обычно на заводской табличке), там наверное и указано назначение автомобиля и категория (легковой или автобус). Индекс автомобиля 2217 полезен если достоверно известно что завод придерживается отраслевой нормали, бывают же казусы (калина, бычок). И уж если относить этот автомобиль к какой то категории то соглашусь с тем, кто сравнил ее по агрегатам с волгой. Ну и кроме сопоставления технических параметров есть же ценовые рамки по классам в мЭнюсте это же указано (сопоставить цены базовых комплектаций). | |||
|
||||
| Дмитрий КP
|
Если проанализировать таблицу из мЭнюста, то легко просматривается распределение заводов-изготовителей по типажу и не составляет особого труда отнести объект исследования по аналогам ГАЗ и УАЗ к 4-ой категории (ну объект исследования явно к чайкам не приближается). НО! - само отсутствие объекта исследования в таблице мЭнюста явно указывает на то (по моему мнению), что создатели методических рекомендаций автомобили подобные объекту исследования не причисляют к легковым и износ таких автомобилей рекомендуют проводить по N 001МР/СЭ. | |||
|
||||
| Дмитрий КP
|
И еще в мЭнюсте, по-моему мнению, основной технической характеристикой для отнесения автомобиля к категории является ресурс/срок службы. Так как чем выше категория тем меньше коэффициент на 1000 км пробега. Поэтому для точного отнесения к категории нужно сопоставить "мнимый" срок службы/пробег до капитального ремонта для объекта исследования (по отечественным автомобилям) с предполагаемыми аналогами которые есть в таблице. | |||
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...