Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 14.12.2014г. 12:44
Игорь	А вот последнее нововведение, в пятницу не смог обосновать свой расчет по ЕМ в суде, была назначена вторая судебка, причина справочник не зарегистрирован официально и доказательством не является и ппц. Все. Как быть в таких ситуациях, ведь эксперт несет пресональную ответственность (благо страховка есть :))? /Вопрос ритарический/

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 14.12.2014г. 13:08
Саид Казань	я в шоке от сгодняшнего положения, одно противоречит другому и обоснвоать сложно. Ссылайтесь на ЕМ, там все прописано, и применение суд. экспертам тоже. Судья тоже люди, одни подкупые, другие смотрят на факты и положения, которые вышли в свет. Вы ничего противоправного не совершили, считая по справочникам РСА, всегда можно сослаться на ЕМ, у Вас козырь, считали то по ОСАГО?

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 14.12.2014г. 14:16

Игорь Автор темы

Саид Казань, 1. считал по по ОСАГО, 2. ссылался на ЕМ, Итог: документ не зарегистрирован (вообще никем даже РСА). Цитата: Документы не прошедшие оф.регистрацию,если такая регистрация положена, доказательством не считаются. И без протакола " на заборе тоже написано". Ссылка суда была вот на это из ЕМ: п. 7.4. Справочники формируются и утверждаются профессиональным объединением страховщиков, созданным в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», с учетом границ экономических регионов Российской Федерации, указанных в приложении 4 к настоящей Методике. То есть написано, не зарегистрировано, не доказательство, как-то так.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 14.12.2014г. 14:32
Игорь Автор темы	Бл... оно даже не утверждено, на бумаге его нет, оф.ответа от РСАшных упырей не добится, в результате работа через жопу.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 09:16
ALEX-VS	А где сказано, что ЕМ должна пройти вместе со справочниками регистрацию? Я Чё то упустил? Есть Регулятор, есть положение, всё по закону. Они ещё и оф. курс доллара каждый день озвучивают, но ни кому не пришло в голову его официально регистрировать. Чёй то суд перемудрил.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 09:32
Игорь	Игорь, интересно а какая у вас страховка, на которую Вы надеетесь?

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 09:43

Василий

П-432, глава 3, пункт 3.6.5, - Определение стоимости новой запасной части, установка которой назначается взамен подлежащего замене комплектующего изделия(детали,узла и агрегата),осуществляется путем применения электронных баз данных стоимостной информации (справочников)в отношении деталей(узлов,агрегатов).В случае отсутствия таких баз данных,определние производится методом статистического наблюдения среди хозяйствующих субьектов (продавцов).........

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 09:44
ВАРЯГ	Коллеги, а кто Вам мешает делать ОЦЕНКУ? Оценщик единой методикой не ограничен. Слово ОЦЕНКА из закона ни кто не убирал.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 10:04
Василий	Где в методике указано,что справочники должны быть утверждены?

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 10:08
Василий	ВАРЯГ прочитайте внимательно Ф.З.223 от.21.07.2014, там четко разграничено, когда делается оценка, а когда экспертное заключение.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 11:09
ВАРЯГ	Василий, если Вы имеете ввиду четкое разграничение согласно Статьи 12.1., то она касается Независимой технической экспертизы транспортного средства. И? Где Вы узрели прям уж ЧЕТКОЕ разграничение? :-)

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 11:17
Дмитрий	Все пока на усмотрение судей. Мне одна сказала так на этот счет: что мне судебный эксперт посчитает - так и будет. У меня в этом специальных познаний нет. Так что, до разъяснения ВС - такая черезполосица и будет, имхо.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 11:33

ВАРЯГ

...если в суды начнут "тянуть" виновника, для того, что бы возместить весь вред причиненный ТС в результате ДТП, а ст. 15 ГК РФ ни кто не отменял и ЕМ со всеми поправками в ОСАГО не могут запретить потерпевшему "забрать свое". То какой завал буде в судах, а еще тяжбы в виновниками, сколько заседаний и прочего. Как бы не пыталось РСА возвести в знаменатель стоимость з/ч и н/часа указанного у них на сайте- это утопия. В ближайшее время будет создан прецедент и все. Проведение оценки рыночной стоимости восстановительного ремонта станет актуально вновь... А вот судебные эксперты, которых обяжут считать по ЕМ и соответственно по н/ч и з/ч, окажутся в щекотливом положении. Ибо подписка о даче заведомо ложного заключения подписывается всеми экспертами

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 13:23
Денис Вячеславович	Игорь, я б на месте вашего заказчика притянул РСА в качестве третьего лица (заявил ходатайство). Интересно почитать будет решение (и положить в копилку), не сообщите номер дела и координаты суда?

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 14:23
Александр С.	Для того что-бы обязать судебного эксперта считать по ЕМ, нужно изменить все законодательство, и самое главное переписать ФЗ 73. Думаю у РСА до этого руки коротки.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 17:50

Павел Т.

Президиум Российского союза автостраховщиков (РСА) утвердил справочники средней стоимости запчастей, материалов и работ по восстановлению поврежденных автомобилей. Справочники разработаны во исполнение Положения Банка России от 19 сентября 2014 г. № 432-П "О единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства". Сейчас документы направлены на регистрацию в Роспатент. Подробности читайте на нашем портале в ближайшее время. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/570971/#ixzz3L...

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 17:51
Павел Т.	данное сообщение от 16 октября. может они уже и утверждены

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 18:32
Игорь Автор темы	Василий об утверждении п. 7.4 ЕМ, Дмитрий Вячеславович как получу решение выложу.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 19:12
dima51	То есть юридически справочников не существует?

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 19:14
dima51	... только надпись на заборе (на сайте).

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 19:32
Игорь Автор темы	На данный момент да, пока не регистрации. Но тем временем согласно ЕМ использовать их надо с 1.12.2014г. вот вам загадка.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 20:27

Дмитрий

Игорь, а как из вышеизложенного, вы пришли к выводу что с 01.01.2014 мы должны использовать справочники? Все-таки официального, документального подтверждения действительности справочников нет. Я считаю, что все что подтверждено документально, то и должно применяться. Изменения в ФЗ-40 у нас начались с 02.08.14. ЕМ, мы вроде как должны были применять с 01.09.14, но не могли в силу присутствия в природе только проекта, никем и ничем неутвержденного. Т.Е. Применять справочники мы все таки должны с 01.01.2014 как и ЕМ с 01.09.2014? По-моему, это весьма нелогично, господа.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 20:28
Дмитрий	И еще, Игорь, вы ж сами в суде столкнулись именно с той проблемой, что судья указала вам именно на этот факт, не утверждены, значит недействительны.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 21:05
Игорь Автор темы	Дмитрий, Вы сами поняли что написали? во-первых не с 01.01.14, а 01.12.14, во-вторых прочитайте пост внимательно, я написал о том же о чем и Вы.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 15.12.2014г. 21:27

Дмитрий

Игорь, сорри, все правильно с01.12.14. Опечатка произошла. А поповоду поста я его внимательно читаю, ибо самому небезразлична эта тема. "На данный момент да, пока не регистрации. Но тем временем согласно ЕМ использовать их надо с 1.12.2014г. вот вам загадка.", вот именно исходя из этой цитаты я и написал про то как пришли к такому выводу. P.S. Коллега, без обид, мы все делаем одно дело, но оказались в жестких условиях неконтролируемого рынка и законодательства.

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 16.12.2014г. 00:44
dima51	да уж, такого же неконтролируемого как курс рубля.. опять куда-то падаем))) как в 1998. Вот она новая политика при старой экономике. Извините за оффтоп - накипело

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 16.12.2014г. 00:54
Михаил Евгеньевич	Пока "Сердюковых" сажать не будут - ничего не поменяется. Ну а мы народ, как обычно всё выдержим....... один раз уже страну просрали..........

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 16.12.2014г. 00:55
-29-	Забейте вы на ЕМ!!! ст. 15 ГК РФ и ФЗ 73 - вот основные законодательные акты при определении ущерба от повреждения АТС. Всё остальное выдумки хоть от дяди Вани, хоть от ЦентроБанка. Если хотите, я завтра могу собственную методику выдумать от ООО "Пупкин и обсчёт", при чёи она не будет противоречить ни ст 15 ГК РФ, ни ФЗ 73!

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 16.12.2014г. 14:43

Дмитрий

В ФЗ 40 статья 12,1 четко написано кто и как делает экспертизу и кто устанавливает правила игры В ЕМ п. 7,4 написано кто утверждает А именно Профессиональное объединение страховщиков которым и является РСА что кому непонятно??? и какой суд по ЕМ и справочникам откуда он мог возникнуть если базы по запчастям заработали с 01.12.2014!!! Если посчитать пострадавшего от 01,12.14 отдать его в страховую то по нему выплата будет после 20.12.14 а про суд глаголите??? даже если

Re: Что будем делать со справочниками ЕМ, господа? 16.12.2014г. 17:26
Павел Т.	саму судебку может он сделал после 01.12.14 г. когда уже "якобы" нужно было считать по справочникам

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...