Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Юлия
|
Товарищи, правильно ли я поняла, что по ФЗ 40 ОСАГО, оценку может проводить только эксперт-техник, т.е. иметь корочки оценщика не достаточно? | |||
|
||||
| Саид
|
Да, все правильно, и не оценку, а экспертизу | |||
|
||||
| Rudiarius
|
Эксперт-техник в отношении поврежденных в результате ДТП АМТС и соответственно независимая техническая экспертиза ТС, прочего имущества - оценка и иные виды экспертиз | |||
|
||||
| Игорь
|
Бог с вами колеги, о чем вы. Читаем внимательно: п.10 ст. 12 - При причинении вреда имуществу в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению страховщиком убытков потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату или прямое возмещение убытков, в течение пяти рабочих дней с даты подачи заявления о страховой выплате и прилагаемых к нему в соответствии с правилами обязательного страхования документов обязан представить поврежденное транспортное средство или его остатки для осмотра и (или) независимой технической экспертизы, проводимой в порядке, установленном статьей 12.1 настоящего Федерального закона, иное имущество для осмотра и (или) независимой экспертизы (оценки), проводимой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации с учетом особенностей, установленных настоящим Федеральным законом. п.11 ст.12 - Страховщик обязан осмотреть поврежденное транспортное средство, иное имущество или его остатки и (или) организовать их независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку) в срок не более чем пять рабочих дней со дня представления потерпевшим поврежденного имущества для осмотра и ознакомить потерпевшего с результатами осмотра и независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки), если иной срок не согласован страховщиком с потерпевшим. Независимая техническая экспертиза или независимая экспертиза (оценка) организуется страховщиком в случае обнаружения противоречий между потерпевшим и страховщиком, касающихся характера и перечня видимых повреждений имущества и (или) обстоятельств причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия. п.13 ст.12 - Если после проведенного страховщиком осмотра поврежденного имущества или его остатков страховщик и потерпевший не достигли согласия о размере страховой выплаты, страховщик обязан организовать независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку), а потерпевший - представить поврежденное имущество или его остатки для проведения независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки). п.14 ст.12 - Стоимость независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки), на основании которой осуществляется страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования. А вот что касается ст. 12.1 Независимая техническая экспертиза транспортного средства, то в ней говорится как должна проходить техническая экспертиза, кто ее проводит, и ответственность именно эксперта-техника, НО никто не ущемляет права оценщика, он может также провести оценку по ЕМ и справочникам и предоставить ее страховой компании. В настоящий момент в Новороссийске сложилась такая практика, что при предоставлении претензии в страх.комп. (далее СК) - они делают отписки мол не в реестре оплачивать не будем, а как только дело до суда доходит и назначено первое заседание деньги поступают потерпевшему в полном объеме (СК - РЕСО, ВСК, Сев.Казна, Росгосстрах). Ко всему прочему сам закон ФЗ 40 Об осаго не запрещает деятельность оценщиков, и составление отчетов, мало того он разрешает это, так зачем дело встало. Давайте не будем вводить людей в заблуждение. :) |
|||
|
||||
| Саид
|
Игорь, читаем внимательно, то что Вы опубликовали: "п.10 ст. 12 - При причинении вреда имуществу в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению страховщиком убытков потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату или прямое возмещение убытков, в течение пяти рабочих дней с даты подачи заявления о страховой выплате и прилагаемых к нему в соответствии с правилами обязательного страхования документов обязан представить поврежденное транспортное средство или его остатки для осмотра и (или) независимой технической экспертизы, проводимой в порядке, установленном статьей 12.1 настоящего Федерального закона, ИНОЕ ИМУЩЕСТВО для осмотра и (или) независимой экспертизы (оценки), проводимой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации с учетом особенностей, установленных настоящим Федеральным законом.", т.е. пострадал магнитофон или телевизор (перевозимый в багажнике даже), считайте на здоровье! ФЗ 40 не запрещает деятельность никого, просто действуйте в рамках дозволенного. Если у Вас в димпломе "оценка бизнеса", незачем в экспертизу авто и винно-коньячных изделий лезть. |
|||
|
||||
| Игорь
|
Саид читайте следующие пункты... Конечно, автомобиль у нас имуществом не считается. |
|||
|
||||
| Игорь
|
Найдите мне ПРЯМОЙ запрет в законе, что мне нельзя оценивать ТС. | |||
|
||||
| Саид
|
Игорь, оценивайте, никто не запрещает ОЦЕНИВАТЬ, но в рамках ОСАГО, представляйте ЗАКЛЮЧЕНИЯ в соответствии с ЕМ (ознакомиться можно на сайте ЦБ РФ). За рамками ОСАГО, хоть мостик с подвыпервертом! | |||
|
||||
| Игорь
|
ЕМ - не закон, а методика для экспертов, причем обязательная. Запрета на ее использование оценщиком в рамках осаго нет, ко всему прочему она создавалась на базе изучения экспертиз, оценок и судебных заключений. Так что, хоть в рамках хоть за рамками, хоть мостик с подвыпервертом! | |||
|
||||
| Игорь
|
Да кстати, а вы готовы нести ответственность согласно ст. 12.1 ОСАГО, т.к. страховые компании начали использовать эту статью. Вот вам реальный пример экспертиза строго по ЕМ (не моя, знакомого эксперта), судебка расчет больше на 37000р. (т.к. судебным экспертом было доказано что стоимость з/ч в спавочнике занижена и существенно отличается от рынка (собственно судэксперт действовал в рамках 73 и ст.86 ГПК)), убыток причиненный СК - 37000, был взыскан со страх.компании эксперта в пользу СК. Как вам такой расклад? Сейчас когда страховые компании прохавают эту статью, точнее её юристы, экспертам будет совсем не смешно, даже если все сделано как вы говорите в рамках осаго и ЕМ и справочников. |
|||
|
||||
| Дмитрий
|
Игорь выложите решение по взысканию с эт. а ТО ОДНА ЗНАКОМАЯ БАБКА СКАЗАЛА... "обязан представить поврежденное транспортное средство...для...независимой технической экспертизы,...иное имущество для осмотра и (или) независимой экспертизы (оценки)" ТС- НЭ, иное имущество - оценка. Никто не спорит, что ТС тоже имущество, но оно отдельно поименовано в законе. |
|||
|
||||
| Дмитрий!
|
По ФЗ-40 (Т.Е. В РАМАХ ОСАГО) "оценку" (нез. техническую экспертизу) действительно должен выполнять эксперт-техник, аттестованный МАК. Все случаи, которые выходят за рамки действия закона об ОСАГО (в т.ч. превышение страхового лимита) могут рассчитываться иными специалистами (в т.ч. оценщиком). |
|||
|
||||
| Игорь
|
Дмитрий! еще раз Найдите мне ПРЯМОЙ запрет в законе, что мне нельзя оценивать ТС. | |||
|
||||
| Игорь
|
Дмитрий! как только решение вступит в законную силу сразу выложу, сейчас апелляция. Если решение устоит, будет очень интересно дальше работать экспертам техникам. | |||
|
||||
| Саид
|
Игорь, читайте решение Пленума ВС РФ, думаю у Вас все вопросы отпадут. | |||
|
||||
| Игорь
|
Саид, т.е. то что законом и пленумом нарушаются ваши права, вы считаете нормальным? Поверте скоро все будет не так радужно. |
|||
|
||||
| Дмитрий
|
Игорь скажите хоть номер дела, почитаю доводы СК | |||
|
||||
| Илья
|
СПЕЦИАЛЬНО для САИДА!!! А как объяснить это???: п.3.13."Положения о правилах ОСАГО". В целях выяснения при повреждении транспортных средств обстоятельств причиненного вреда, установления характера повреждений транспортного средства и их причин, технологии, методов,стоимости его ремонта, а также действительной стоимости транспортного средства на дату дорожно-транспортного происшествия проводится независимая техническая экспертиза транспортного средства в соответствии с правилами, утвержденными Банком России, или независимая экспертиза(оценка). ОЦЕНКА, ОЦЕНКА, ОЦЕНКА!!! Только транспортное средство имеется ввиду. Саид, ты не прав. Звони 8-920-116-93-22 |
|||
|
||||
| Игорь
|
Дмитрий, если б у меня это было, я бы уже выложил, как только со мной этим поделятся я обязательно выложу, самого распирает от любопытства. | |||
|
||||
| Иван
|
Игорь, с судебного эксперта взыскать что то проблематично (если он действительно эксперт). У него другая ответственность - уголовная. Судебный эксперт и эксперт-техник, это разные специалисты. | |||
|
||||
| Дмитрий
|
Игорь, в вашем примере - действительной стоимости транспортного средства - это для оценщика | |||
|
||||
| Дмитрий
|
Прошу прощения, Илья автор поста который я процитировал. Игорь - из какого вы города? Попробую так поискать |
|||
|
||||
| Илья
|
Ярославская область, г.Рыбинск | |||
|
||||
| Юлия
Автор темы |
Ох как все запутано, нигде нет единого мнения на этот счет. Мое виденье, что оценщика исключили из данного процесса. ст12 п10 определяет правила проведения тех экспертизы ссылаясь на ст12 п 1, в котором речь идет только об эксперте технике |
|||
|
||||
| Саид
|
Специально для особо-одаренных слоев, ФЗ-40 (с изменениям, которые вступили после сентября 2014) посвящается. :Статья 12.1. Независимая техническая экспертиза транспортного средства 1. В целях установления обстоятельств причинения вреда транспортному средству, установления повреждений транспортного средства и их причин, технологии, методов и стоимости его восстановительного ремонта проводится независимая техническая экспертиза. 2. Независимая техническая экспертиза проводится по правилам, утверждаемым Банком России. 3. Независимая техническая экспертиза проводится с использованием единой методики определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства, которая утверждается Банком России и содержит, в частности: а) порядок расчета размера расходов на материалы, запасные части, оплату работ, связанных с восстановительным ремонтом; б) порядок расчета размера износа подлежащих замене комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), в том числе номенклатуру комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), на которые при расчете размера расходов на восстановительный ремонт устанавливается нулевое значение износа; в) порядок расчета стоимости годных остатков в случае полной гибели транспортного средства; г) справочные данные о среднегодовых пробегах транспортных средств; д) порядок формирования и утверждения справочников средней стоимости запасных частей, материалов и нормочаса работ при определении размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства с учетом установленных границ региональных товарных рынков (экономических регионов). 4. Независимая техническая экспертиза транспортных средств проводится экспертом-техником или экспертной организацией, имеющей в штате не менее одного эксперта-техника. Требования к экспертам-техникам, в том числе требования к их профессиональной аттестации, основания ее аннулирования, порядок ведения государственного реестра экспертов-техников устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. 5. Эксперты-техники несут ответственность за недостоверность результатов проведенной ими независимой технической экспертизы транспортных средств. Убытки, причиненные экспертом- техником вследствие представления недостоверных результатов независимой технической экспертизы, подлежат возмещению экспертом-техником в полном объеме. 6. Судебная экспертиза транспортного средства, назначаемая в соответствии с законодательством Российской Федерации в целях определения размера страховой выплаты потерпевшему и (или) стоимости восстановительного ремонта транспортного средства в рамках договора обязательного страхования, проводится в соответствии с единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства, утверждаемой Банком России, и с учетом положений настоящей статьи." Ну, закончили??? |
|||
|
||||
| Юлия
Автор темы |
Статья к размышлению http://www.inguru.ru/kalkulyator_kasko/s... |
|||
|
||||
| Саид
|
Вот и выписка статьи: "Как видим, и принцип работы, и цель исследования автомобиля этими двумя специалистами очень разные. Конечно, автовладелец может этого не знать. Огорчает то, что оценщики, зная о Постановлении и требованиях, продолжают формировать отчеты для пострадавших в ДТП, которые собираются оспорить размер ущерба в рамках ДТП в рамках ОСАГО. Естественно, страховщики и суды бракуют такую экспертизу, а автовладелец влетает на круглую сумму, которую ему никто не вернет. В качестве доказательства размера причиненного вреда и основания для выплат по ОСАГО принимаются только экспертные заключения, подготовленные экспертами-техниками. В то же время у оценщика не отобрали права производить расчет ущерба, причиненного автомобилю в результате ДТП. Отчет о рыночной стоимости, подготовленный оценщиком, принимается при обращении за выплатой по полису КАСКО (согласно правилам) или ДСАГО." Это юристы со стажем пишут |
|||
|
||||
| Дмитрий
|
"влетает на круглую сумму, которую ему никто не вернет" - чушь, ЗОЗПП в помощь, "принцип работы, и цель исследования автомобиля этими двумя специалистами очень разные" - чушь, все эксперты оценщики, но не все оценщики эксперты. Илья а вы с Игорем знакомы? Из одного региона? я просто хочу дело поискать по взысканию с ЭТ убытков. |
|||
|
||||
| Краснодар
|
Читай внимательно Постановление 361, а затем 717 там про это все подробно написано. | |||
|
||||
| Дмитрий
|
Вы еще РДшки и МРку вспомните | |||
Страницы: 1 2
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...