Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Материалы 31.03.2015г. 11:26
Ильдар	Мужики выручайте. Чайник в материалах. Может ли кто подробно объяснить как в справочнике РСА забивать материалы? и какие материалы вообще брать? не в первый раз задаю вопрос, но внятного ответа не получил.

Re: Материалы 31.03.2015г. 11:56
Михаил	Я тоже не разобрался и задавал. Видимо кто разобрался не говорит секрет, а кто не разобрался як мы забивает на забивание материалов по рса.

Re: Материалы 31.03.2015г. 12:03
Ильдар Автор темы	))точно)) но все же может кто подскажет))

Re: Материалы 31.03.2015г. 13:23
Николай	Я тоже не вдупляю)

Re: Материалы 31.03.2015г. 14:25
Евгений	Думаю необходимо изучить технологию окраски автомобилей (хотя у разных производителей она может немного отличаться), в двух словах не объяснить

Re: Материалы 31.03.2015г. 14:53
Игорь	Это нормально.))) Главное, чтоб никто ничего не понимал.))) Тогда и вопросов в суде будет меньше. У нас тут один деятель-судебный эксперт юристам СК всегда задает один и тот же вопрос: "У вас специальное образование есть? Нет? Тогда вы в этом ничего не понимаете и ваши вопросы неуместны." Главное при этом умное лицо делать.

Re: Материалы 31.03.2015г. 15:12
Независимость	Игорь. Я думаю, что ты не прав. Я сегласен с Евгением, что нужно знать, разбираться и понимать. На суду ткнул и юриста СК и эксперта СК мордой в цены эмали на сайте РСА. Эксперт взял цену STANDOX Basislack Farblos, стоимостью 2000 руб./литр, я доказал, что машина цветом серебряный металлик и краска нужна STANDOX MIX 893 Silk silver B, стоимостью по цена РСА почти 6300 руб./литр.

Re: Материалы 31.03.2015г. 15:26
Игорь	Это шутка юмора такая была. Расслабтесь.

Re: Материалы 31.03.2015г. 15:53
Ильдар Автор темы	В общем такая ситуация, ПС яв-ся лицензированной прогой на использование баз данных справочника РСА, http://www.autoxp.ru/rus/pscrsa.aspx,... следовательно все материалы, лаки, эмали и тп для окрасочных систем SIKKENS и STANDOX заложены из справочника РСА. Т.е все что выдает ПС то и включаем в расчет без зазрения совести. Если я в чем то не прав, коллеги поправте пожалуйста))

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:14
Александр В.	Ильдар да уж больно мало получается так на материалы, побить могут......)))

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:21
Ильдар Автор темы	это точно))) ну оно так получается, разве что можно добавить норматив на подбор колера, или среднее у себя в городе высчитать и приложить. я то пока ставил среднее по городу опираясь на прайсы цен, а сейчас СК в стойку будет вставать, мол почему не по справочнику РСА.

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:25
Веталь	Мне всегда нравилось смотреть (работая в страховой) побитые машины чуваков из дирекции. Особенно моменты, когда расчет произведен согласно требований заказчика (страховой), зубами скрипят, кривятся, но говорят что - да адекватно, конечно же хватит.

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:26
Ильдар Автор темы	Независимость, конечно правы, и "мордой тыкать" надо. Таким макаром и в цены на запчасти тыкать можно)) и на норма часы. Блин и так не этак, и этак не так.

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:28
Ильдар Автор темы	Веталь, а что ему еще сказать)))

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:58

Михаил

Независимость, вот подскажите мне если не затруднит, ..."доказал, что машина цветом серебряный металлик и краска нужна STANDOX MIX 893 Silk silver B", стоимостью по цена РСА почти 6300 руб./литр.". Справочник на слово эмаль выдает только Сиккенс без указания цвета. Штандокс - поиск не дал рез-тов, или это от региона зависит (Северо-Кавказский у меня)? Если не выдает цвет у Сиккенса как тогда разобрать? У эмалей Сиккенс свои коды, у производителей свои коды краски, и как разобрать какой мне нужен к конкретной модели - за 6 тыс. или за 2 тыс.?

Re: Материалы 31.03.2015г. 16:59
Евгений	Проблема в том, что малярки не работают по такой схеме (по крайней мере у нас), как обязан считать эксперт. Есть средняя цена окраски одной детали в городе 6-7т.р., и никто специально материалы не рассчитывает. Из-за этого вечные проблемы были со страховыми ещё когда в малярке работал т.к. они считали по аудотексу и никто из маляров не хотел брать страховые машины

Re: Материалы 31.03.2015г. 17:43

Андрей Лазарев

У нас то же самое, увы. И уже давно. Есть по городу цена покраски детали, кто откуда ее взял непонятно, но все от нее пляшут. Прихожу по ПЗН, показываю все, объясняю, тыкаю пальцем, соглашается, и краски сколько нужно, и по времени... тыкаю пальцем ему в его же ценники, краска 4200 стоит, нужно ну пусть 200 гр., ну ладно чуток побольше чтоб пистолет не плевался, еще лак растворитель скотч наждачка прочая мелочь, получается из этих 8 он за работу берет 5... Спрашиваю "не дохера ли?", ответ "мне и так не хватает, за бесплатно работаю, везде мастерам десятку закрывают за деталь, пошел нахрен". Обнаглели просто. И все равно соглашаются на эту цену (плюс-минус), но перед этим каждый раз мозг выносят, с пеной у рта доказывают, как будто я в сервисе не работал и не знаю, что не может вообще никак наружная окраска крыла на пятнашку стоить 8 рублей... Еще один приходил, ему официалы хюндай выставили счет на окраску бампера на аванта (там потертости на лаке были и мелкая царапина даже не до грунта) выставили 17 (СЕМНАДЦАТЬ!!!) тысяч, хочет чтобы я ему в заключении так же поставил. Ах да, еще говорит, что ему как своему скинули хорошо... Короче, в большинстве случаев, если считать правильно, по ПС на покраску должно хватать. А то что сервисы совсем охренели - это уже не эксперта проблемы.

Re: Материалы 31.03.2015г. 17:53

Александр В.

Андрей Лазарев у нас есть которые и местами считают а есть котррые и отдельно выставляю работы отдельно материалы, хоть работы тоже могут нормировать "5 р. место", дак вот у некоторых материалы идут "комплект на деталь", вопрос что входит в комплект вводит в ступор... но есть и такие которые говорят у нас кг. краски стот столько-то, на деталь 250-300 гр., расходные материалы 50 % от стоимости краски и всё. никаких скотчей-наждачек-растворителей-салфеток

Re: Материалы 31.03.2015г. 19:03
Независимость	Михаил. На сайте РСА выбери бренд STANDOX. В названии набери по английски MIX и тебе будет доступно много базы по цветам. Выбирай цвет, какой нужен.

Re: Материалы 31.03.2015г. 20:06
Дмитрий	А как определить производителя? Если стандартный ПСный дюпонт там отсутствует, а чем красили на заводе не всегда соответствует тому чем будут красить на СТО. Если сейчас не нужно делать выборку по СТО для определения стоимости малярного н/ч (а раньше можно было узнать кто чем красит у маляра непосредственно), то как сейчас выбрать тип и наименование ЛКМ?

Re: Материалы 31.03.2015г. 20:24

Независимость

Дмитрий. Исходя из последних претензий юристов СК, раньше они были не согласны со все. Стал ставить цены на з/ч (с корректировкой по валюте) и стоимость н/ч с сайта РСА, у них оставался аргумент - материалы. Поморщил репу и решил брать оттуда же и стоимость материалов. Выбрал линейку STANDOX. И наплевать и на Мобихел и на Дюпонт. Теперь пока крыть нечем. Бывает, что вякают на корректировку по валюте, но все судьи на это реагируют.

Re: Материалы 01.04.2015г. 08:03
Дмитрий	Разговаривал со знакомыми малярами, у нас штандокс не так чтобы очень популярен. Многие красят басфом (глазуритом), в т.ч. дилеры ФВ, Тойота или мобихелом. Как обосновываете выбор?

Re: Материалы 01.04.2015г. 13:50

Игорь

Я бы этим разработчикам из РСА головы бы отрывал. Настолько усложнили жизнь - мама не горюй, особенно с этими материалами, замерами толщины, глубины, шырооты площади повреждений и прочей мутоты. Кто бы еще деньги платил адекватные за этот геморрой. Казалось бы чего проще - установи (как в большинстве автосервисов) фиксированную стоимость работы и материалов за окраску детали в зависимости от типа ТС, площади детали, типа краски и все. Нет, нам легких путей не надо. Это все Андриановские штучки, оттуда ноги растут. Я когда его монографии читал, хохотал, совсем чел оторван от жизни, ни с жадными страховыми никогда не работал, ни с судами. Голая теория, далекая от жизни.Правда теперь не до смеха. Такое ощущение, что в Москве умных людей вообще не осталось. Все за бугор свалили. Таджиков в РСА понабрали.

Re: Материалы 03.04.2015г. 12:52
Иван Волгоград	Коллеги!! Айда на обсуждение темы "ЖАЛОБА В ВЕРХОВНЫЙ СУД ПО ОТМЕНЕ ПУНКТОВ ЕМ КОТОРЫЕ ПРОТИВОРЕЧАТ ГПК, ФЗ 40, ФЗ 73 И ТД"

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...