Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:23
Независимость	Передок кузова завёрнут вправо. Видно как визуально, так и с помощью масштабной линейки. На осмотре представитель СК отказался подписать акт осмотра, т.к. специальной линейкой или стендом не производился замер перекоса передних лонжеронов. Кто пользуется телескопическими линейками кузовщиками для замера и какими.

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:32
Акс	у меня станзани, для осмотра самое-то!

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:43
Независимость Автор темы	Механическая или электронная?

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:44
Акс	механическая, с рулеткой :)))

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:46
Независимость Автор темы	Какие недостатки есть?

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 14:56
Акс	основной недостаток - люфт. походит только для осмотра. перекос по диагоналям менее 0,5см тяжело поймать. достойные линейки (комплекты) - для ремонтников. цена на линейки три года назад кусалась, а сейчас-то подавно...

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 15:08
Веталь	Стоимость на февраль 350 000 рублёв... Смотрел на станции т/с в феврале, а они плакали... навернулась какая то хренька, а все только в сборе идет. Я в таких случаях назначаю осмотр сразу на СТО где есть такой агрегат, но эт если клиент не тупит и сразу нормально рассказывает о состоянии т/с.

Re: Телескопическая линейка 06.04.2015г. 23:58

2

А кто сказал, что надо мерять только специальной телескопической линейкой? В мануалах сказано что можно и рулеткой. А со страховыми умниками поступаю так - пишу, что такой то и такой то квалификации эксперта не имеет, деревянный по пояс, от подписи отказался, что на суде с удовольствием подтверждают владельцы ТС. И его подпись в акте вообще то ничего не значит. Только то, что он присутствовал. Для этого обязательно захватываю его в кадр на фоне машины.

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 09:43
Веталь	2 - да нет, замеры должны производится сертифицированным инструментом по любому, и так сложилось что электронная линейка самое оно, хотя по факту все зависит от прямоты рук мастера. Я видел как и самопальной линейкой мастеровой промерял почти один в один, после мерили на станции расхождение было в 0,5 мм.

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 10:27

Роман

В центре сертификации и метрологии есть четкий список измерительных инструментов в т.ч. линеек, которые подлежат поверке и сертификации, телескопические механические, масштабные или электронные системы в этом списке отсутствуют (присутствую только линейки с клеймом ГОСТ), соответственно ответ центра стандартизации на просьбу осуществить поверку: мы бы с удовольствием, но эти системы не подлежат ни поверке, ни сертификации, поэтому поверку этих измерительных линеек (систем) не производим!

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 11:18

dmitriy

Вопрос интересный. Поверка может производиться и для СИ не включенные в гос. реестр, по результатам выдается сертификат о поверке. Если же СИ включено в гос. реестр, то можно получить свидетельство о соответствии. Вопрос в другом: Должно ли СИ используемое при проведении НЕсудебной экспертизы быть включено в гос. реестр и иметь свидетельство или достаточно обычной поверки, а может вообще ничего не требуется? Судебная экспертиза четко попадает под действие ФЗ № 102: "Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:... 16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;"

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 11:37
dmitriy	"...поверку этих измерительных линеек (систем) не производим!" Мне ответ был иной, - "Поверку делаем для СИ не предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений с выдачей соответствующего док-та" Может кто разъяснит??

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 11:39
Алексей В	А как же косвенные признаки согласно Андрианову?

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 11:41
dmitriy	косвенные признаки могут быть основанием для более детальной проверки с использованием измерительных систем.

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 12:13
Роман	Да-да и мне так ответили: "Поверку делаем для СИ не предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений с выдачей соответствующего док-та" добавив, что Вашу измерительную систему (масштабная линейка и телескопическая измерительная система) мы не не сможем поверить и предложили поверить с выдачей бумаги линейку с штампом ГОСТ!

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 14:14
Игорь	Если представитель СК отказывается подписать акт - это то что нужно. Считай, что никто не приезжал. Фотки замеров приложил, значения отклонений в акте указал и все. Вот если представитель СК написал свои замечания в акте осмотра - это другое дело, но то же неплохо. Потом оплатят расходы на доставку ТС в СЦ и замеры на стенде. Приложил все это к заключению и красота.

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 14:20
ВАРЯГ	...то есть вы линейкой замеряете перекос кузова :) Без стапеля и Без контрольных точек замера, наискось :))))) Понимаю СК. Линейка с рулеткой. А устранять случаем не между четырех деревьев собираются? :) Видео на Ютуб!!!

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 15:43

Александр

Во народ заморочился .Линейки и прочие девайсы ,чтобы перекос определить. Вы же профессионалы своего дела и перекосы так должны определять ,по косвенным признакам.Ну если зазор дверь/крыло с одной стороны увеличился,а с другой уменьшился естественно это перекос и каждый сможет при наличии вопросов на это дать ответь. Наша с вами писанина это не истина в последней инстанции .В любом случае решает суд,а при наличии вопросов судебной оценкой . Может ,конечно в Ваших регионах дела обстоят иначе ?

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 19:23
Gottier	Александр, народ не просто так заморочился. В ЕМ четко прописано, что устранение перекоса, назначается только по результатам замеров. А вот замеров каких там не сказано. Так что ГОСТЫ, сертификаты и поверки, в досудебке, я думаю смысла никакого иметь не будут

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 19:40

Независимость Автор темы

Gottier+ тебе. Я не случайно эту тему завёл. Именно этим и крыли представители СК. В акте осмотра так и написали, что составлен с нарушением требований ЕМ и они не согласны с перекосом. И плевать им на нарушение проёмов, деформации лонжеронов. Для меня потом дошло, почему по досудебке они не доплачивают определённую сумму. И сумма эта равна устранению перекосов + сопутствующие работы. А сегодня одна из руководителей СК сказала мне, что есть указание - нет замера, нет перекоса.

Re: Телескопическая линейка 07.04.2015г. 19:46

Gottier

Друзья, я в свою бытность развал-схождение по рейкам и отвесам делал, вручную с подгонкой деталей ходовой части. И когда приехал на диагностику развала, выставлено было в минимально допустимом отклонении. Вот как то так. А про спец инструмент в ЕМ ни слова. Я зазоры по деталям простой линейкой, либо маленькой магниткой замеряю, показывая как разъехался проем, для сравнения аналогичный проем без отклонений в аналог привожу. Т.Е. замер есть? ЕМ не нарушил?

Re: Телескопическая линейка 08.04.2015г. 11:23

dimaД

Gottier. согласен,ЕМ не определяет методы замеров этих самых перекосов: "Необходимость и объем работ по устранению перекосов определяются по результатам замеров..." Исходя из этого можно произвести замер при помощи гибкой рулетки и указать на наличие перекоса, собственно вся методика... В некоторых тех регламентах иностранных производителей так и пишут : контроль геометрии проводиться путем измерения расстояний до контрольных точек при помощи измерительной ленты (measuring tape). где-то видел сейчас уже не припомню..

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...