Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 06:54
Андрей	спасибо, за ответы

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 08:26
Саид	Думаю нет

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 09:18
Веталь	Поддерживаю, письмо Минюста конечно круто, но безопасность есть безопасность, б/у подушку ставить при ремонте как то не камильфо.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 10:18
dimaД	Веталь, на что сошлетесь если будет спор, если считать будете по методике минюста? Приказ минтранса о нулевом значении износа канул в лету вместе с ПП361. Или вы сборную солянку будете считать из методы Минюста и ЕМ? Если чего, то гос. судебники с износом будут считать...

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 10:25
Gottier	А если случай не страховой, то в принципе какая разница с износом или без считать, в рамках ГК ущерб причиненный виновным лицом должен быть возмещен в полном объеме.Можно и без износа требования предъявлять, или я не прав?

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 11:12
Веталь	dimaД на здравый смысл и приоритетное значение жизни здоровья перед РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМ письмом Минюста, у меня есть Минюст 2013, а на что он там опирался мне по барабану, есть запчасти с нулевым износом, он обусловлен безопасностью людей находящихся в отремонтированном т/с - это по моему мнению более приоритетно.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 11:43
Андрей П.	Gottier Если авто выехало из автосалона и его тут же бахнули, тогда в полном объеме по цене новой, а если ему 10 лет, то и соответственно цена б/у пострадавшей детали меньше чем аналогичной новой, это как-бэ и подразумевает "полный объем" в данном случае, если не предусмотрено законом исключений.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 12:14
Иван	А причем тут безопасность вообще? Если например не ОСАГО и не КАСКО, а уголовное дело. Негодяй украл airbag. Сажать его прокурор с износом или без будет?

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 12:15
Иван	т.е при краже ущерб как будет определяться по цене новой airbag, или с учетом износа?

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 12:50
bersyatina	Кстати у большинства подушек срок службы 7-10 лет, так что мож вообще не считать?

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:04
dimaД	Gottier Вопрос был - как считать износ?... Веталь Я про рекомендательное письмо ни разу не упомянул, все по факту, я Вас спросил - на какой нормативно-правовой акт, методику будете ссылаться? А по поводу безопасности вы не убедительно сказали. До ПП 361 износ, то, на эти элементы считали, и до безопасности дела не было. Мне тоже этот вопрос интересен, поэтому Вас спросил.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:07
Александр В.	bersyatina а где нарыть официальную инфу по сроку службы подушек? сам неоднократно задаваося этим вопросм но официальной информации не попадалось....

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:20

Веталь

dimaД ну убедительно или нет, вопрос второй, я высказал свое мнение, убеждать буду судью если что. Логически до ПП 361 не заботились получается, после ПП 361 и 717 начали, что учтено в МР 2007 и МЮ 2013, а далее разброд и шатание. Думаю что смогу убедить, так как все логично, менять з/ч прямо влияющие на безопасность на б/у... х.з. х.з. это ведь не крыло или бампер б/у, я лично даже с аналогом от братьев китайцев бы поопасился связываться при ремонте своего т/с. А там сами знаете многие даже при приличной выплате перешивают электронику под обманку. Минюст тоже чем обосновывает? Они эксплуатировались, значит замена. Думаю тут больше бы подошел вариант - до 10 лет (срок эксплуатации по рекомендациям завода) износ нулевой, свыше - с износом (если не менялось в реале) так как вы сами не заменяли данную з/ч после окончания рекомендованного срока (что то типа ). А так извините, хрена ли я буду ставить подушку б/у на свою 3-годовалую альму, а если она с альмы 2006 года? Как я установлю это? И получится я меняю, ДТП, а она мне руку дружбы, потому что все по закону было, по Минюсту. :)

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:23
dimaД	Веталь Ваши бы слова, да Минюсту в уши))

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:36
Веталь	dimaД наши наши... у нас у всех много нормальных мыслей, кто б только нас слушал

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:45

Иван

Связи Правил (в виде "единой" методики), установивших нулевой износ для расчета размера страховой выплаты по ОСАГО с безопасностью вообще не усматриваю. Приказ Минтранса России от 28.08.2014 N 232 "О признании утратившими силу приказов Министерства транспорта Российской Федерации" по моему отменил все эти нулевые износы. Почему я должен обновлять 3-х летний а/м потерпевшего, устанавливая на него новую подушку, если до ДТП на нем стояла 3-х летняя.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 14:59

Веталь

Тогда при расчете нужно сразу указывать магазин или разборку на которой я могу купить 3-х летнюю подушку и чтоб с подтверждающими документами. Почему я из за чьих то светлых мыслей должен подвергать себя и своих пассажиров даже гипотетической опасности? И кстати чтоб б/у подушка была с гарантийной машины, у меня т/с проходит все т/о у офдилера, да дорого, но до 5 лет я буду обиходить её там это моё право и прихоть. Так что согласно логике и конституции будьте любезны соблюсти мои права. Я согласен на б/у, но с гарантийного т/с и с документально подтвержденной датой выпуска данной запчасти, и ОБЯЗАТЕЛЬНО указанием места ГАРАНТИРОВАННОГО приобретения, хотя бы в плане безопасности.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 15:02
Веталь	P.S. а минтранс пусть перестанет прогинаться как проститутка под клиентом под РСА И страховые.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 15:14

Иван

Веталь, я с Вами согласен. Только все то о чем Вы выше пишите, по моему мнению, соблюдается только при выплате без износа для ВСЕХ деталей (не только подушек). Вы же у оф.дилера не будете скидку просить на детали, которые не влияют на безопасность, потому что их повреждение возмещается с износом. Почему на детали двигателя, КПП, блоки и датчики, в том числе датчики airbag износ начисляется? Они на безопасность никак не влияют? Лично мое мнение - все эти разделения на группы износов, нулевые износы - бред высосанный из пальца.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 15:36
Веталь	Ну не совсем, но хотя бы безопасность то можно не трогать. Я могу поставить крыло б/у даже у дилера, но вот подухи с датчиками и ремнями че то очкую.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 18:25

Дмитрий

Тут такой краеугольный камень как с шинами - парой менять или одну. С одной стороны пришли к выводу что ущерб он ущерб и есть, одну повредили - одну оплатили (с соответствующим износом). А сейчас есть в ЕМ список позиций без износа, был он и в качестве обеспечения к ПП361, думаю был еще раньше ПП только назывался иначе. И там в этом списке такие вещи которые напрямую влияют - сцепка там (некто ж не хочет отделившийся от автопоезда прицеп получить в лоб?) или рулевые элементы (перебранная рул рейка тот еще сюрприз). И с подушкой тоже - безопасность превыше всего, но для 80% машин за их железную жизнь это декор руля а не спасение водителя. Я бы опирался за здравый смысл и посчитал без износа. Тем более если не осаго, ПДТЛ - без износа точно

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 29.04.2015г. 19:29
Иван	Дмитрий, не было списка позиций без износа до ПП. Список этот из пальца высосан. Что то забыли, что то не учли, трамваи включили. Раньше хоть Минтранс этот бред утверждал. А теперь банкиры о безопасности задумались. Мучает вопрос - почему ЦБ этот список не выкинул из ЕМ? Тогда может и со справочниками не пришлось бы мутить

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 30.04.2015г. 07:49
Андрей П.	Александр В. Срок годности подушек в мануале на авто написан, четко помню на предыдущем авто (Опель Вектра) было указано, что через 14 лет надо поменять подухи.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 30.04.2015г. 10:27
Игорь	Андрей П пишет, "Александр В. Срок годности подушек в мануале на авто написан, четко помню на предыдущем авто (Опель Вектра) было указано, что через 14 лет надо поменять подухи." Через 14 лет надо и Опель поменять :)

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 30.04.2015г. 11:02

Егор

Считать с износом. Почему то все уперлись в подушки и ремни типа как так мы будем ездить с б/у а вдруг не стрельнит. Ок если исходить из такой логике почему Вы забыли про другие элементы отвечающие за безопасность ? фары (а вдруг не сработают и резко потухнут или не сработает механизм) ветровое стекло а вдруг треснет оно же б/у, рычаги подвески тоже могут треснуть они же б/у. Таким образом можно подвести под 0 износ пол машины.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 30.04.2015г. 11:31
Веталь	Рысаги и идут именно по этому с нулевым износом.

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 30.04.2015г. 12:40
Егор	Вы список то почитайте, где вы там рычаги нашли ?

Re: При не страховом случае airbag считать с износом или нет? 20.05.2015г. 09:15

Боец

Ч.2 СТ.937 ГК Рф - "Если лицо, на которое возложена обязанность страхования, не осуществило его или заключило договор страхования на условиях, ухудшающих положение выгодоприобретателя по сравнению с условиями, пределенными законом, оно при наступлении страхового случая несет ответственность перед выгодоприобретателем на тех же условиях, на каких должно было быть выплачено страховое возмещение при надлежащем страховании."

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...