Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 13:52

Рамиль

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вот такая ситуация, было ДТП у меня, страховая выплатила мало, сделал независимую, но суд её не принял и назначил свою экспертизу судебную и сейчас я узнаю что там вообще говорят что таких повреждений не могло быть при таком ДТП??? Это что за новости? Юрист мне говорит что дела плохи и могут попросить вообще вернуть все деньги страховой обратно? Подскажите пожалуйста что делать в данной ситуации??? ДТП реальное, зевака въехал мне в зад..я просто в шоке сейчас((((

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 13:56
Веталь	Назначать трасологию и дрючить заточенного под СК эксперта трасолога, юрист (если опытный) должен это знать. Всё это при условии конечно что ДТП не замут.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:20
Рамиль Автор темы	ДТП не замут...юрист мой сама в шоке..говорит проконсультируюсь что и как сделать дальше..до суда ещё типа есть время..суд 19 мая будет. Я сам просто в офигенном шоке...реальное ДТП, реальные повреждения и тут на тебе такое... скажу юристу про трасологию...спасибо

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:27
Женек	Вообще странная тема, как может быть жопа замутом смех)) Юристу надо будет тыкнуть пальцами на трассу, на косяки итд, а они будет, проконсультироваться с трассологом, фото с места дтп если есть все ему отдать, схема, обьяснения, и разорвать этого ванючего трассолога на американский флаГ_))

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:33

Веталь

Женек замутом жопа может быть если она от другого ДТП, по которому уже получили или от другой тачки с которой порешали без СК, это вопрос второй. Юристу твоему нужно обратиться к нормальному трасологу показать копию заключения и как правильно сказал Женек ткнуть мордой лица СКашников в авно + вызвать трасера на суд. Если там тупо заключение этого быть не могло потому что не могло быть, то он хрен явится вообще либо просто будет мычать.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:34
Рамиль Автор темы	фото с места ДТП есть...но их никто не видел кроме меня..сейчас распечатаю и юристу отдам тоже для кучи...факт в том что мне не показывают заключение судебной экспертизы..сказали вот будет суд и увидете, это моему юристу помощник судьи видимо по секрету сказала что там плохи дела..я до сих пор сижу в шоке плин((((

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:37
Веталь	Рамиль вообще то должны дать ознакомиться ДО заседания, у нас обычно юрист еще и фотокопии делает чтоб дома спокойно изучить и подготовится.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:40
Дмитрий	Если все честно - бояться нечего, ГАИшников вызовите если что.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:43
Рамиль Автор темы	Вы тут так много пишете что юрист должен знать и посоветоваться что я уже начинаю сомневаться в способностях своего юриста, хотя её мне рекомендовали как грамотную...ЭХХХХ..чтоб её эту аварию...за 14 лет вождения никогда в ДТП не был и на те..такое((((((((

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:44
Веталь	Рамиль сам откуда?

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:45
Рамиль Автор темы	Дмитрий..просто вообще первый раз сталкнулся с ДТП и мне ещё юрист говорит такое типа плохи дела и могут потребовать деньги обратно и платить за все эти суды..как тут не бояться то((((

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:46
Рамиль Автор темы	Из Ульяновска я...город подстащиков..мать их...из-за них нормальные люди страдают..а судье похрену кто ты...подставщик или обычный водитель..всех под одну гребёнку

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 14:55

Веталь

Схема следующая - юрист берет фотокопию отчета в суде (не знаю как у вас, у нас без проблем) если не дали то на заседании говорит судье что вы не готовы, с материалами дела вас не ознакомили, специальными познаниями мы не обладаем, хотим изучить заключение и т.д., (как правило судье затягивание процесса не камильфо поэтому думаю дадут ознакомится до суда и сфоткать). После этого с копией отправляетесь к нормальному эксперту и консультируетесь, + фото с места ДТП, эксперту можете заказать рецензию, оформить её правильно и он там укажет на все косяки, либо просто скажет юристу на какие моменты надо обратить внимание судьи и какие вопросы задать. У нас страховые повадились одно время делать "лайт" трасологии для формального отказа, но потом посчитали что дороговато получается если ДТП реал, они то толком и по замутчикам не умеют работать. Как то так.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 15:05
Рамиль Автор темы	Веталь, спасибо, проблема вот думаю как найти грамотного эксперта...я просто далёк от этого и не знаю кто у нас грамотный а кто нет((

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 15:07
Веталь	Ну юрист вообще то должен знать кто у вас в городе чем дышит, если конечно у юриста опыт есть.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 15:10
Михаил	Рамиль, если страховая не осматривала машины, трасологическая экспертиза очень сомнительна. В таком случае весьма трудно сделать категоричный вывод о не сопоставимости повреждений. Консультация у трасолога лучший выход.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 15:17
Александр С.	Осталось найти знакомого, который знает грамотного юриста, который в свою очередь знает грамотного эксперта))). В первую очередь поспрашивайте у знакомых кто уже обращался с аналогичными вопросами к экспертам. Спросите какие есть документы у эксперта (диплом, выписка из реестра Минюста), если эксперт "заерзает на заднице", то повод задуматься...

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 15:33
Рамиль Автор темы	Михаил, страховая судебная осматривала только мою машину насколько я знаю и всё. Сейчас говорил со своим юристом..договорился завтра с ней встретиться в 9 часов в суде и ознакомиться с судебной экспертизой. Увидем завтра что там написано и будем дальше думать что делать

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 20:02

Независимость

У нас один ЭТ, находится в договорных отношения с несколькими СК. Не так давно получил в СУДЕКСЕ документы трассолога. И теперь лепит для этих же СК исследования, в которых пишет, что данные повреждения не могли быть получены в этом ДТП. Есть справка о ДТП, отчёт и фото аварийных комиссаров, схема о ДТП, объяснения обоих участников ДТП, фото с места о ДТП. Не осматривая машину виновника, проводя исследования через 2 месяца, после ДТП, даёт такие заключения. СК на основании его исследований лепят отказы.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 14.05.2015г. 23:04
Рамиль	Независимость, и как Вы с ним боретесь?

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 00:44

Роман

Вы описали не подробно свою ситуацию. Во первых, что значит суд не принял отчет? Какие основания? Во вторых, почему назначили судебную? Кто об этом заявлял? Суд не будет по своей инициативе. Судье всегда проще свести двух оценщиков, чем бюджетные бабки тратить. И третье, что значит таких повреждений не было? каких таких? Которые указаны в справке о ДТП? Или которые в акте осмотра СК? или которые в акте осмотра независимого эксперта? Понимая эти вопросы, можно говорить дальше. А так это не о чем. И юрист Ваш довольно странно вас успокаивает. Я бы задумался над его позицией (возможно придется вернуть деньги!). Это как в анекдоте " С таким настроением ты слона не продашь!", а ваш юрист просрет дело.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 05:24

Михалыч

Очень многие люди в нашей стране занимаются не своим делом. Пригласите в суд эксперта для дачи пояснений по выданному заключению. Многие суд экспертизы улетают в сторону ненадлежащих доказательств после допроса эксперта. Эксперт - это лицо, обладающее специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла. Искусство и ремесло оставьте в стороне, и попросите эксперта предоставить документ, подтвердающий наличие у него специальных знаний в области автомобильной техники. Обратите внимание на базовое образование. Не окажется ли в Вашем случае менеджер по продажам, с дипломом оценщика? Тогда получится, что любой водитель такии имеет больше специальных знаний, чем такой эксперт. Обратите внимание суда на это обстоятельство и напомните им всем ст.85 ГПК: "В случае, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта ....., эксперт обязан направить в суд, назначивший экспертизу, мотивированное сообщение в письменной форме о невозможности дать заключение." И на этом основании просите назначить повторную экспертизу, поручив её другому эксперту.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 08:06

Рамиль Автор темы

Роман и Михалыч, сейчас к 9 утра еду с юристом в суд читать заключение, потому что пока тут говорю всё со слов юриста пока что. Так же она вчера вечером сказала что типа там в заключении всё посчитано и денег больше там чем дала страховая мне, но говорит есть самая плохая фраза в заключении что данные повреждения при таком ДТП быть не могли и юрист мне говорит что вот из-за этой фразы можем мы всё проиграть. Кароч, щас поеду, всё увижу-сфоткаю и расскажу

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 10:00
Женек	Рамиль гони такого юриста, который уже тебе говорит что из за данной фразы может проиграть,это стандартные фразы, которые развалить не так уж и трудно, да еще и эксперту по голове дать что бы бесмертным не чувствовал себя, и в следующий раз думал))) И еще что за машина то хоть? и какое авто догнало тебя?

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 10:25
loshkar	фотоаппарат с собой возьми, и все судебное заключение и досудебное отфоткай, кто делал судебку и кто у тебя юрист, напиши мне в личку loshkar@rambler.ru, регион у нас один, м.б. чем ни будь и помогу. Что-то мне кажется, что твой юрист просто на бабки тебя разводит.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 10:44
Женек	loshkar у меня тоже такие подозрения имеются!

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 11:02

Александр В.

Роман "Во первых, что значит суд не принял отчет? Какие основания?" э ксперт не предупрежден о даче заведомо ложного заключения - и ВСЁ в наших судах этого вполне дотаточно, вчера был в заседании, я делал судебку, после моей судебки сторона по делу приташила свою досудебку, судья решила столкнуть нас лбами так как выводы противоположные, дак вот вчера оба давали пояснения по своим сочинениям, при этом с меня в очередной раз взяли подписку а с досудебщика - ничего - неси какую хочешь ересь (чем он и занимался) Далее: "Во вторых, почему назначили судебную? Кто об этом заявлял? Суд не будет по своей инициативе. Судье всегда проще свести двух оценщиков, чем бюджетные бабки тратить." Схренали ему проще, какие бюджетные бабки и почему это судья не может по собственной инициативе назначить судебку? У судьи есть два заключения с разными выводами, он не обладает специальными познаниями, представленые сторонами заключения сделаны по их инициативе, т.е. лица исполнявшие заключение как минимум лояльны к заказчику (не надо нести пафосный бред про независимость) ещё раз повторюсь лояльны это не значит что обязательно работают "под заказ", поэтому есть смысл назначить третьему, незаинтересованому лицу судебку. И какие нафиг бюджетные деньги? У вас судебки проводяться за счёт бюджета? тогда вы шикарно живёте, у нас таких встречается одна в год а то и ниодной....

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 12:01

Роман

Я скажу так, в разных регионах, разная практика- это все знают. И поэтому, у нас в Дальневосточном регионе, на Камчатке, в суде сводят двух оценщиков и выясняют кто где облажался. Чьи доводы более мотивированы законом, тот отчет ми выбирается. Что касается назначения третьей экспертизы, то однозначно, если это инициатива суда, а не стороны, то деньги бюджетные. Поэтому суд, такую инициативу и не инициирует. Вопрос вообще не в этом. Человек говорит, что деньги страховая заплатила. Значит есть акт осмотра и выявленные повреждения, которые как минимум совпадают со справкой ДТП. Потом сделали независимую и СК говорит что таких повреждений не могло быть. Значит нужно смотреть отличия акта осмотра. Что там независимая нашла такого чего нет ни в справке ни в акте осмотра? Или наоборот ,что СК не включила в акт осмотра и не посчитала. По любому там есть противоречия, которые даже юрист может обнаружить. А уж тем более эксперт-техник. А дальше все очень просто делается без всяких судебных экспертиз. И судьи этому обучены. Поверьте мне. Ставиться вопрос стороной о применении того или действия по ремонту. И ссылка на норму права. Если сторона может дать ответ и сослаться на норму права, то ответ рассматривается судьей в этом правовом поле. Технически знания для этого не нужны! Суд интересует правовое поле!

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 12:14

Рамиль Автор темы

Короче товарищи отчитываюсь об увиденном. Всё оказывается хорошо там написано, просто юрист по телефону не так поняла. Вот что там написано в выводах (цитирую) выводы №1 Не исключается возможность того, что повреждения автомобиля ... соответствуют обстоятельствам ДПТ от... и объяснениям водителей. №2. При проведении экспертного осмотра и исследования фотоматериалов повреждённого автомобиля каких-либо доаварийных повреждений на автомобиле не обнаружено. №3. с учётом ответа на вышеуказанные вопросы стоимость восстановительного ремонта....и т.п.... Юрист говорит что всё хорошо это, дело должны выиграть, приносит извинения что кипишь подняла, грит по телефону не так поняла всё))) Для справки, у меня авто Мицубиси аутлендер 2014г., виновник въехал на шевроле круз.

Re: Нужна помощь, подскажите пожалуйста 15.05.2015г. 12:15
Александр В.	Роман это какие нормы права регулирую ремонтные воздействия? Ну а насчёт экспертизы по инициативе суда за счёт бюджета, ну значит у вас так, у нас иначе, да и судебные расходы возлагаются на проигравшую сторону поэтому и бюджетные деньги потраченные на экспертизу по идее должны быть взысканы с проигравшей стороны, но тут точно не знаю, утверждать не буду....

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...