Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:21
Елена	Коллеги!)Подскажите, чем руководствуетесь в суде при обосновании применения стоимости нормо-часов официалов по ОСАГО для машин, находящихся на гарантийном обслуживании? Я ведь не одна в таком случае не применяю нормо-час с РСА?...

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:32
Алексей В	Минютс) и разницей в цифрах, мы теперь наглядно приводим ЭЗ разницу по РСА и рынку/дилеру, обычно это начинается от 50% сумарно

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:35
Дмитрий	Ничем, по ОСАГО не предусмотрено возмещение по ценам дилера. Если в суде еще по носу не щелкнули - все впереди

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:41
Алексей В	Дмитрий, удачи Вам с таким отношениям, мы спорили спорим и будем спорить и доказывать в судах что ЕМ фуфло, спрочники г****о, пока суды на наших сторонах, при том что даже СК с обоснованными отчетами выплачивают по притенении...

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:42
Sos Пятигорск	если суд не на Вашей стороне, то см. что написал Дмитрий....

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:42
Веталь	Можно только включить стоимость н/ч дилера как один из источников обосновывая тем что машина на гарантии. Я так делаю.

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:46
Михаил	Наверное одна. Я материалы не считаю по РСА, а все остальное я не могу обоснованно не считать.

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 11:51

Дмитрий

Веталь так делают и создатели справочника, причем не только для гарантийных, иначе как на хундай были цены н/ч 910 рублей при пихтине 750, автовэле 700, геперд 700. Дилерское значение сдвинуло цену вверх. Алексей В если вам моя точка зрения не нравится - не значит что она не верная. Я вам коньяк пришлю когда вы докажете (не в рамках вашего мирового или районного суда, а в целом) что ЕМ фуфло, а вы герой. Если не докажете - жду коньяк от вас. ДТП априори не гарантийный случай, какую гарантию вы ждете от изготовителя если поменяли заводские детали? Гарантия у вас от производителя работ - дилер делал значит от дилера, СТОА - значит от СТОА. Гарантия на датели - от продавца деталей. Дилер продал - значит от дилера, экзист - значит от экзиста. Обслуживать авто для сохранения гарантии нужно, много практики отказов при непрохождении ТО. Но когда на третьем году жизни вам откажут в замене топливного насоса потому что вы бампер не у дилера меняли - это фантастика..

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 13:25

Елена Автор темы

Всем спасибо. Все таки, делаю один вывод. Как брала официальный дилер, так, наверно, и буду. Дмитрий, спасибо за подробный ответ, Вашу логику я поняла. Но все равно не согласна со среднерыночной стоимостью нормо-часа на новые машины. Также в мою поддержку и методика Минюста. Алексей В, буду по Вашему примеру вставлять скрин в ЭЗ стоимости нормо-часа с РСА. А еще у меня есть копия письма Минюста про рекомендации экспертам по применению ЕМ. Дак вот, я хотела, наверно, от вас услышать, ссылаетесь ли вы на это письмо и как на него реагируют в судах. Но никто про него ничего не говорит...

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 13:30

Дмитрий

Елена никто не пишет про письмо потому что у него сомнительная конкурентная способность с ЕМ. Зато уйма документов говорит о том, что расчеты в рамках ОСАГО только по ЕМ (хотя бы закон и пленум). И использовать МЮ себе дороже, не пойму такого рьяного поиска приключений. Если не устраивает стоимость н/ч - проведите исследование по п. ЕМ 7.2 - так хотя бы какое-то объяснение вашим действиям. Только не (1 + 2 + 3)/3 а полноценное наблюдение и статистический метод

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 19.05.2015г. 13:43
Елена Автор темы	Дмитрий, спасибо Вам)Добавлю, я на МЮ ссылалась не указывая на нее как на методику расчета (считаю-то я по ЕМ), а в противовес Вам при рассуждении о нормо-часе для гарантийных машин

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 20.05.2015г. 12:14
Azamat	Тут представитель потерпевшего рассказал, что судья негативно отреагировал на довод, что ремонтировать придется у дилера, потому как машина на гарантии. Сказал, что ему надо поискать другую сферу деятельности, если он, как юрист, не может оспорить отказ в гарантии по причине ремонта в сторонней организации, а потому мол считать надо как Пленум наказал и не е....т.

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 20.05.2015г. 12:17
Azamat	Похоже пока судьи тупо не хотят этот головняк разруливать и решения штампуют под копирку. Надеюсь, положение изменится, когда кому-нибудь из судейских посчитают по ЕМ, а отмороженная страховая еще и выплатит порезав сумму. Сразу появится "судебная практика".

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 20.05.2015г. 15:45

ВАРЯГ

По КАСКО вопросов не возникает, т.к. СК заключают договора на ремонт гарантийных ТС и н/час там реальный. А вот по ОСАГО "тёмные мутки". Не порядочно обращаются с людьми. Согласно письма 23-301 от 22.01.2015 г. федеральное бюджетное учреждение Российский Федеральный Центр Судебной Экспертизы при МЮ РФ, рекомендации судебным экспертам, утвержденных научно- методическим советом РФЦСЭ 25.12.2014 г. (протокол № 42): Вышеуказанные изменения (см. п.п.1,2) относятся к страховым (не страховым) случаям, имевшим место 17.10.2014 года и позднее. 3) Рекомендовать не использовать информационные базы данных (справочники), упомянутые в Единой Методике Банка России, в случаях если: а) в них отсутствуют прямые ссылки на источники информации, использованные при их составлении; б) сведения о стоимости материалов, запасных частей и стоимости одного нормо-часа работ в информационных базах данных (справочниках) отличаются более чем на 10% от стоимости материалов, запасных частей и стоимости одного нормо-часа работ, рассчитанных экспертом с учетом подходов и принципов, указанных в п. 7.2. Методики Банка России, по традиционным источникам информации в соответствующем регионе. Письмо правильное. Да, на него косо смотрит СК, но это их проблемы. Применение нормо часа из Справочника (как и стоимость запасных частей) остается на совести экспертов. К сожалению Иуды были, есть и будут. Задачи и цели у нас разные. Пока не будет электронной ротации назначения СЭ, не зависимо от региона, на которую не могут повлиять ни судьи ни СК, порядка и независимости не будет.

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 26.05.2015г. 14:09

Игорь

Все просто,нужно сделать как в Германии. Там федеральным союзом типа нашего минюста или минтранса установлена стоимость нормо-часа работ. Стоимость 1 нормо-часа работ на мерседес 94 евро, на БМВ - 94 евро, опель - 94 евро, ауди - 94 евро, майбах - 94 евро и отгадайте какой нормо-час на LADA...... угадали 94 евро. ВОТ и все и никто не парится, т.е. пох....й какая у тебя марка машины цена нормо-часа одна!!!

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 27.05.2015г. 15:15
Елена Автор темы	Михаил, а как Вы обоснованно не считаете материалы по РСА?

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 27.05.2015г. 16:30

Александр

Добрый день всем! Тема интересная. Мы считаем страховую выплату в рамках ОСАГО, по утвержденному закону. Страховую выплату, а не ремонт. При чем здесь то, что машина на гарантии? Почему не добавить то, что она банковская и т.д.? Есть закон, в рамках которого мы работаем. Нам может много, что не нравится, но это ничего не меняет. Материалы по РСА! Подойдите к этому творчески. Считайте материалы по окраске на 1 элемент по ПС с коэф.1, а потом используйте коэффициент на другие элементы. Получается нормально.

Re: вопрос к экспертам-техникам по стоимости нормо-часа для гарантийных ТС 28.05.2015г. 17:51
Елена Автор темы	Спасибо, Александр. Совет дельный про материалы. Мы как раз сегодня так и начали делать. Рада, что не одни мы)))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...