Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 08:27

Gottier

Добрый день, коллеги. Посчитал машинку свежую в рамках ЕМ, ЗЧ и НЧ по справочникам соответственно. Потребовалось рассчитать УТС. Так вот столкнулся с такой проблемой. На несколько позиций были назначены ремонтные воздействия согласно приложению №3 к ЕМ. Из раздела таблицы 2 категория сложности, но в соответствии с данной таблицей, исходя из площади повреждений, количество нормочасов на ремонт деталей, не превышает 2-х нормочасов. (например 1,9 н.ч., 1,7 н.ч.). Согласно п. 7.2.2 МЮ 2013, далее цитата: "При выборе Кутс i, для автомобилей иностранного производства, ремонтом N 2 следует считать ремонтные воздействия от 2 до 4 нормо-часов, а ремонтом N 3 следует считать ремонтные воздействия свыше 4 нормо-часов." Возникает вопрос: по ЕМ категория ремонта 2-я, а по МЮ2013 под 2-ю категорию сложности ремонта не попадает, ввиду того что не превышает 2,00 н.ч. Считать ли по таким деталям УТС?

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 08:44
Алексей В	Gottier, я сталкивался с этим, скажу так таблица ремонта в ЕМ она занижена, этак раза в два, я всегда руковдствовался монографией андрианова, там более менее действительность, следовательно если вы я бы пересмотрел Ваши ремонтные воздействия, и увеличил бы кл-во нормочасов...

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 09:00
Gottier Автор темы	Алексей В., то что таблица в ЕМ занижена, оно само собой разумеется. Вопрос то в другом, считать или нет? Разница не сильно большая по итоговой величине УТС, получается, если эти детали исключить из расчета, но все таки интересно, правомерно включить или нет?

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 09:52
Sos Пятигорск	ты утс считаешь по МЮ и поэтому берешь информация только по ней, раз до 2н/ч не дотянуло, то и не надо...ЕМ тут не причем

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 09:58
Gottier Автор темы	Sos Пятигорск, спасибо. Думаю так и сделаю.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 10:57
Александр В.	А я бы посчитал, в МЮ сказано что понимать под 2-3 ремонтам потому что производители не нормируют н/ч по ремонту, это только наши делают. по вазу если у вас ремонт 2 выж не смотрите сколько на ремонт н/ч? второй знач второй, ну а то что в ЕМ второй ремонт может быть меньше 2-х н/ч то проблема ЕМ, главное что он 2-й

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 11:09
Gottier Автор темы	Александр В, так то оно так, и ежу понятно, что 2 категория определяет сложность ремонтного воздействия, а не количество нормочасов, но из-за непринципиальной разницы делать этого не стоит. Дабы не воспалять мозг "Великого и гуманного". У меня разница меньше 2 000 руб. получается.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 11:19
Александр В.	ну тут дело хозяйское, я высказал своё мнение)))) а насчёт "Дабы не воспалять мозг "Великого и гуманного"." я сильно сомневаюсь что он знает чему соотвествует ремонт 2,3-4 согласно МЮ))))

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 12:48

Александр

Получается, Вы меняете подход от одного расчета к другому. Зачем? Часто читаешь и думаешь, зачем умничать и доказывать что-то в интернете? Ваш расчет идет в суд. В суде Ваша правота никому не нужна. Есть судебная практика и нужно руководствоваться этим. Будет спор-будет или занижение, или судебка. Потерянное время и деньги. Вы уверены, что судебка подтвердит Ваши умозаключения? А если нет? - Кто будет за неё платить? Клиент? Вот и вся Ваша правда. Пишите реально, не завышайте и будет Вам счастье. Я всегда исхожу из общего расчета ущерба в рамках ОСАГО. Как в суде объяснить, что в одном месте ремонт крыла 1,5 н/ч, а в другом 2,5 н/ч? Будьте логичны.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 12:53

Александр

"Gottier, я сталкивался с этим, скажу так таблица ремонта в ЕМ она занижена, этак раза в два, я всегда руковдствовался монографией андрианова, там более менее действительность, следовательно если вы я бы пересмотрел Ваши ремонтные воздействия, и увеличил бы кл-во нормочасов... " - Монография Андрианова носит ознакомительный характер и не является обязательной для исполнения. Все это умозаключения и не более. ЕМ МЮ утверждены. Делайте выводы сами.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 13:18
Александр В.	Александр: "Как в суде объяснить, что в одном месте ремонт крыла 1,5 н/ч, а в другом 2,5 н/ч? Будьте логичны." ничё не понял.....какие 1,5-2,5 ?

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 13:21
Николай	Александр Будте добры, есди не затруднит, скинте мне эту "монографию Андриянова" на почту.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 13:40

Александр

Вы не поняли. Если в рамках осаго считаете 1,5н/ч, то для УТС применяйте эту же цифру. Андрианова у меня нет. Зачем Вам Андрианов? Наши машины-ремонт 1,2,3. Иномарки-площадь повр. поверхности детали, или процент от общей площади повреждения, к площади всей детали. Если общая площадь детали большая, а повреждение маленькое, я считаю по площади повреждения, т.е.200х250мм и учитываю категорию сложности. Если площадь повр. к общей площади можно идентифицировать, как 20,30,50% я применяю РД, а н/ч беру ....... (есть старые данные РСА, нормативы СТО и т.д.). Самое главное поймите то, что Вы считаете, можно назвать компенсационной выплатой в рамках ОСАГО, а не ремонтом с износом деталей. Все это и клиентам объясняйте.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 14:30
Александр В.	Александр в рамках ОСАГО вы при осмотре указываете площадь поврежджения и категорию сложности рем. воздействия, вот исходя и категории сложности рем. воздействия и надо принимать решения включать в УТС или нет. Но опять таки это моё личное мнение, у каждого своя голова.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 14:37
Александр	Все категории сложности заканчиваются н/ч. Наши машины-от 2 рем., иномарки от 2 н/ч

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 15:57

Sos Пятигорск

тут не надо от себя придумывать, если утс считаешь по МЮ, значит всю инфо и метод расчет надо брать по МЮ, елси РД -то РД, если Метод Хальбгевакса -то и только его... нельзя брать часть оттуда и часть отсюда, это уже называеться подгонка в чью-то сторону.... или придумываешь свою методику научно обоснованную и доказваешь... в ЕМ нет ни слово про утс, поэтому не известно еще что за категори реомнта они имели ввиду, может они как порядковие № идут и т.п.))))))))

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 28.07.2015г. 23:06
Дмитрий!	Всё верно. Здесь изначально ошибка при постановке вопроса. Нельзя сравнивать острое (МЮ2013) и зеленое (ЕМ). Если мы используем МЮ для расчета УТС, то и коэффициенты рем. воздействий следует учитывать исходя из требований данной экспертной методики.

Re: УТС ЕМ МЮ2013 нестыковочка 29.07.2015г. 07:52
Gottier Автор темы	Всем спасибо, за внятные мысли. Сделал по МЮ2013.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...