Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Дамир
|
Добрый день, подскажите какая нормативная толщина шпатлевки на кузовных элементах, желательно ссылку на норматив. | |||
|
||||
| Александр Т
|
Толщина обработанного слоя полиэфирной шпатлевки на отремонтированной детали не должен превышать 2 мм ТИ 3100.25100.60503 Устранение деформаций кузовных деталей. |
|||
|
||||
| Дамир
Автор темы |
низкий поклон суперэкспертам ) | |||
|
||||
| Дмитрий Ж
|
А если не жигули? | |||
|
||||
| Илья
|
Да) про иномарки было бы интересно) | |||
|
||||
| Михалыч
|
Макс Даннер, Франц Ауф дер Мауэр "Ремонт кузова после аварии" издательство "Евротакс Ферлагсгезелльшафт". стр. 174: "...из шпатлевочной массы и отвердителя составляется и хорошо размешивается масса и заполнитель наносится слоем толщиной 3-4 мм. Если необходимо нанести еще один слой шпатлевки, то предыдущему дают отвердеть - как правило, достаточно 10-15 минут." конец цитаты... |
|||
|
||||
| bersyatina
|
Какого года издательство?) | |||
|
||||
| Александр Т
|
500-600 мкм (допустима толщина слоя до 1000 мкм),т.е до 1 мм. Электронная справочная система по сервису[руководство по ремонту Audi,VW,SKODA, SEAT]ElsaWin) | |||
|
||||
| Дмитрий
|
Александр Т, а я имею право сылаться на данные, полученные из ELSA? Насколько я помню, нет. |
|||
|
||||
| bersyatina
|
Дмитрий, Александр Т, как специалист, имеет право ссылаться на устную консультацию со специалистом сервиса любого из перечисленных выше производителей. Пришел (позвонил) туда-то и туда-то, уточнил по телефону... В консультации при личной встрече эти товарищи никогда не откажут, лично мне всегда помогали. А уже дело сторон доказать, что толщина шпатли регламентирована по другому у производителя. |
|||
|
||||
| MMS
|
Доброго всем времени суток. И что выходит? если для ремонта необходимого нанести больше шпатлевки чем 2 мм то замена?. Писал в евротакс, хотел купить книгу Макс Даннер, Франц Ауф дер Мауэр "Ремонт кузова после аварии" , мне ответили что она не актуальна, технологии давно поменялись. |
|||
|
||||
| Михалыч
|
bersyatina, книга издана в 1991г. Как быть, если в суде стороны ссылаются на разных специалистов разных сервисов с разными ответами? MMS, письменный ответ дали или устно? А если для ремонта необходимого нанести больше шпатлевки чем 2 мм, то - правка/вытяжка/усадка ... |
|||
|
||||
| MMS
|
Михалыч, вот что написали - Данная книга издавалась в 1998 году. И уже давно перестала выпускаться. С тех пор многое, что написано в данной книги уже изменилось. Пришли новые технологии в ремонте кузова. |
|||
|
||||
| ДенисKMS
|
Мде, толщина шпатли регламентируется производителем этой самой шпатли. | |||
|
||||
| СКИФ
|
Толщина шпатлёвки ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ зависит от типа и назначения, но больше 1,5 мм не встречал. За исключением шпатлёвок с крупными наполнителями, это специальные узкоспециализированные средства ремонта и о них здесь говорить будет не к месту. Так что, наносить шпатлёвку Вы можете абсолютно любым слоем, хоть лопатой (я видел и такое!), но после обработки под окраску у Вас должно остаться не более 1,5 мм. Сколько уже об этом сказано и написано: все дефекты и деформации деталей устраняются правкой , высадкой, усадкой и т.п. металла, а не путём заполнения вмятин массой шпатлёвки. Шпатлёвка требуется только для устранения следов ремонтного инструмента (царапин, наклёп, следы от инструмента и др.). Как я всегда говорю: Количество используемой жестянщиком шпатлёвки обратно пропорционально его квалификации и мастерству. |
|||
|
||||
| Денис Вячеславович
|
СКИФ, источник ваше мнение или? Солидарен с ДенисKMS |
|||
|
||||
| Андрей Лазарев
|
Шпатлевка предназначена не для ремонта, а для устранения дефектов, устранять которые этим ремонтом сложно или неразумно, для завершительных работ, подготовки поверхности элемента. И пресловутые 2 мм - это остаточная глубина деформации, при которой конкретно автоваз разрешает мастеру бросить рихтовочный молоток и схватиться за баночку. Все. Это не какое-то сакральное знание, десятилетиями постигаемое в уединенном монастыре среди заснеженных вершин Тибета, у нас вообще-то кузовников этому учат. Вот только интересно, куда они пропадают, выходя из стен учебного заведения? Развелось блин штукатуров. Кузовщину со складками, заломами и разрывами уже даже не тянут и не рихтуют, тупо замазывают. А потом все возмущаются. Против натурального возмещения протестуют. Как же, "качество ремонта"! Только забывают что экономика у нас рыночная теперь, соответственно спрос рождает предложение. Вот он и родил. Штукатуров. | |||
|
||||
| Виктор К
|
Андрей Лазарев, вы преувеличиваете. У вас не спрашивают в кузовном разве "Вам как сделать, хорошо или дешево?". У нас почти везде спрашивают. Кто выбирает дешево - получает ведро шпатлевки вместо ремонта. В основном все по-честному. | |||
|
||||
| ДенисKMS
|
Ребята. Шпатлёвка это подготовительный элемент на который наносится краска! Ремонтировать ей ничего нельзя. Параметры элемента, на который она наносится должны соответствовать параметрам элемента завода-изготовителя. Грубо говоря шпатля - это один из слоёв грунтовки (я утрирую). И взял я это не из головы а от ОД. | |||
|
||||
| ALEXS-VS
|
Дамир! А зачем Вам это нужно? Оспорить качество ремонта? Если нет отслоения от детали, то хоть метр. Другое дело - не соблюдение технологии ремонта (грунты, праймеры и тд тп). Если шпатлевка дала трещину - тоже нарушение технологии. Поэтому то что Вы хотите найти - нет в природе. На ГАЗ 21 закончилось, там, если больше 2 мм, то предварительное лужение поверхности. Это прошлый век и нитрошпатлевка. |
|||
|
||||
| ДенисKMS
|
ALEXS-VS, метр нельзя. Восстановить до того состояния, которое было, эталон - заводская деталь (хотяб с другой стороны данного авто). | |||
|
||||
| СКИФ
|
Андрей Лазарев, ДенисKMS О чём и речь! Совершенно с Вами согласен! Чтобы не быть голословным, прошу желающих ознакомиться, хотя бы, с "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СТАНДАРТОМ. Автомеханик. Специалист кузовного ремонта". "3.1.4. Трудовая функция: Наименование Производство рихтовочных работ, Код A/04.2, Уровень подуровень) квалификации - 2 Трудовые действия: Удаление накладок, молдингов, обивки и других навесных деталей из района повреждения Проведение операций, обеспечивающих доступ к поврежденному участку (открытие люков, разъединение во фланцевых соединениях деталей или соединениях, выполненных точечной сваркой) Устранение поврежденных структурных частей панели / детали путем восстановления их гладкости и кривизны Доведение поврежденных мест кузова и восстановление его геометрии с помощью набора рихтовочного инструмента Необходимые умения: Пользоваться инструментами и приспособлениями для выполнения рихтовки элементов (деталей) кузова Устранять остаточные выпуклости металла путем осаждения нагревом и быстрого его охлаждения Необходимые знания: 1. Применяемые инструменты и приспособления для выполнения рихтовки элементов (деталей) кузова Порядок правки деталей из тонкостенного метала Технологии правки (ремонта), различных по структуре и материалам поврежденных элементов Другие характеристики: - ". Конец цитаты. От жестянщика абсолютно не требуется умения наносить шпатлёвку и обрабатывать её. Это всё относится к малярным работам в категории подготовки к окраске. Кстати, там же: "Необходимые знания: Способы выравнивания швов от сварки и шлифовки, марки шпатлевки" И ещё: " Пользоваться инструментами и приспособлениями при подготовке посадочных мест, выравнивании швов от сварки и шлифовке. " Про шпатлёвку - ни слова... К сожалению, многие из оценщиков и ЭТ идут на поводу у сервисменов, не отличающихся должной квалификацией. Это бич нашей эпохи - повсеместное и всеобщее снижение уровня квалификации, причём во всех сферах. Нельзя идти всем у них на поводу, иначе ремонтникам не к чему будет стремиться, так и погрязнем в среде недоучек... Раньше то хоть было множество ПТУ и техникумов, готовивших специалистов-авторемонтников, а сейчас они откуда берутся? "Спецов"-жестянщиков и маляров - тьма-тьмущая, а специализированных учебных заведений для них - по пальцам пересчитать можно, и количество выпускников такое, что впору свою "Красную книгу" по ним заводить. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, типа: гос. охрана, гос.поддержка, мат.стимулирование, подкармливание, заповедники, размножение в неволе, переселение, восстановление популяции... |
|||
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...