Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 18:00

Роман 1977

Ситуация такая: Машина стоит 180 000 руб. Происходит первое ДТП (удар в зад), СВР - 90 000 руб. не превышает стоимость машины. Через неделю происходит второе ДТП (сильный лобовой удар), СВР - 350 000 руб., ГО - 30 000. Вопросы следующие: 1. Из практики кто-нибудь знает сколько должны выплачивать СК в данном случае по второму ДТП? 2. При расчете ГО по второму ДТП считать-ли неповрежденными повреждения после первого ДТП (которые по факту еще не отремонтированы, но по идее по первому ДТП за них должны выплатить)? 3. При расчете ГО по второму ДТП как считать стоимость неаварийного ТС (ведь по факту ТС ударено в зад и не отремонтировано)? У кого какие идеи???

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 18:41

Александр В.

Роман 1977 я бы считал так: 1 После первого ДТП СВР 90 это с износом или без? Если без износа то после первого ДТП рыночная стоимость авто - 180-СВР с износом. Если после первого ДТП 90 это СВР с износом то вполне возможно гибель по Ем наступила уже при первом ДТП и рыночная после ДТП равна стоимости ГО 2 По второму ДТП, если 90 СВР без износа, то за рыночную стоимость берем 180-СВР с износом и вот уже от этого считаем ГО. Если гибель наступила ещё при первом ДТП то во втором ГО считаем от стоимости ГО после первого ДТП и хоть при первом хоть при втором варианте при расчете ГО по второму ДТП без учета ранее поврежденных деталей

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 18:56
Михалыч	соглашусь с Александр В., но с оговоркой: после второго ДТП при расчете рыночной стоимости ТС я бы сделал корректировку стоимости на техническое состояние. Корректировал бы в размере стоимости ремонта без учета износа. Логика такая - для того чтобы привести объект оценки в техническое состояние, соответствующее состоянию объектов-аналогов необходимо затратить на его ремонт N рублей.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 19:42
Роман 1977 Автор темы	Александру В. после первого ДТП СВР это с износом, после первого ДТП СВР без износа не тянет на гибель ТС.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 20:31

Роман

Согласен с Михалычем и МЮ это прописано, рыночная стоимость аналогичных ТС (без повреждений) минус стоимость устранения дефектов - это и будет стоимость ТС на момент второго случая. Что касается годников - в МЮ требования к годным остаткам: своими словами - это то что сможет реализовать собственник, соответственно, как я это понимаю, в годники не включаются все поврежденные детали, вне зависимости от того когда и как они были повреждены.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 22:43
СКИФ	Роман абсолютно прав. За последние лет тридцать пять в этом подходе ничего не изменилось, не смотря на многочисленные изменения Методик.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 23:49

Александр В.

Михалыч Роман "я бы сделал корректировку стоимости на техническое состояние. Корректировал бы в размере стоимости ремонта без учета износа" откройте Минюст, корректировка берется С УЧЕТОМ ИЗНОСА, это не логика, это требование методики п. 5.8.3. поэтому рыночная на момент второго ДТП 180-90=90 и уже исходя из стоимости 90 считаем ГО по второму ДТП и не учитываем как годные детали, поврежденные в первом ДТП

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 18.01.2017г. 23:57

Александр В.

Роман "как я это понимаю, в годники не включаются все поврежденные детали, вне зависимости от того когда и как они были повреждены" абсолютно верно но тут есть такая маленькая засада, когда оценивают рыночную то зачастую берут машины без повреждений и не корректируются на дефекты, "типа машина в аналогичном состоянии" потому что лепить доп. расчёт по устранению косяков не кайф, тем более платить за расчёт не захотят, накукуй оно надо, и так прокатит, а вот когда начинают считать годники вот тут уже вспоминают, а лошадка то хроминькая и зубки у неё гниловаты и получается завышенная рыночная и заниженный ГО от этой рыночной. так что если "как по правильному" учитываем косяки при расчете рыночной и не берем эти косяки при расчёте ГО, либо не заморачиваемся и не замечаем косяки ни при расчёте рыночной ни при расчёте ГО

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 19.01.2017г. 18:02

Михалыч

Александр В. да, в МЮ прописано: "... стоимость АМТС может быть снижена дополнительно на стоимость работ по устранению этих повреждений (с учетом износа АМТС). Стоимость работ определяется по методике, изложенной в разделе 7." Но раздел 7 - это расчет УТС. Это раз. износ АМТС по МЮ это не то же самое, что износ заменяемых деталей по ЕМ. И формулируется по разному и формулы отличаются. Это два. Закажите практикующему оценщику отчет о стоимости ТС в соответствии с ФСО и Вам корректировку сделают в размере стоимости фактического ремонта. Это три. Применение методика МЮ вне судебной экспертизы не обязательно. Это четыре.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 19.01.2017г. 18:25

Андрей Лазарев

Михалыч, разверну немного ответ МЮ - методика. Никто не заставляет с пистолетом у виска следовать ей до последней буквы. Методика методикой, а здравый смысл должен быть. И он подсказывает, что если в методике косяк, можно воспользоваться формулировками других руководящих документов. Это раз. И четыре :) Износ АМТС по МЮ это износ АМТС, а износ по ЕМ - это износ деталей, узлов и агрегатов, т.е. как вы правильно заметили, износ там формулируется и считается в принципе по-разному, но если у нас АМТС и рыночная - тогда мы отнимаем износ по МЮ, а вот если у нас рыночная минус узлы и агрегаты с износом, зачем мы применим к ним Износ по МЮ? Разве что от безысходности? да и вообще, тут получается, что ущерб-то - вот он, посчитан. Соответственно его и вычесть. Это два. И три, насчет оценки - истинно так. Потому что руководящие документы нам говорят, что износ и состояние это разные вещи. Износ - это моральное и физическое устаревание, а состояние - это характеристика, непосредственно отражающая возможность и перспективы использования объекта оценки по прямому функциональному назначению. И любой оценщик пойдет именно таким путем, потому что никто в своем уме не будет заморачиваться подбором объектов-аналогов, находящихся в аналогичном состоянии (т.е. битых в то же самое место).

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 19.01.2017г. 20:10
СКИФ	Аминь!

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 19.01.2017г. 20:30

Александр В.

Михалыч честно говоря 3 года не замечал что там отсылка идёт к разделу 7))))) Прошляпили они этот косяк когда методу 2007г правили в 2013 перерабатывали, я для интереса открыл глянул: 5.7.4. В случае если выявлены повреждения, неисправности, подлежащие устранению, стоимость АМТС может быть снижена дополнительно на стоимость работ по устранению этих повреждений (с учётом износа АМТС). Стоимость работ Срем определяется по методике, изложенной в разделе 7. вот только в 2007 раздел 7 это расчёт СВР а УТС - раздел 8

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 20.01.2017г. 08:38
Независимость	"... стоимость АМТС может быть снижена дополнительно на стоимость работ по устранению этих повреждений (с учетом износа АМТС). Стоимость работ определяется по методике, изложенной в разделе 7." Износ на стоимость работ, а не стоимость запчастей))))

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 20.01.2017г. 10:26
Роман	По МЮ стоимость ТС снижается не только на стоимость восстановительного ремонта, но и на величину УТС, поэтому в МЮ и ссылка на раздел расчета УТС.

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 20.01.2017г. 21:52
ЛОНЖЕРОН	Берёшь и делаешь корректировку на техническое состояние + в годные считаешь детали повреждённые в предыдущем ДТП

Re: Как считать два ДТП с разницей в неделю 11.02.2017г. 07:58
игорь владивосток	да ситуация, ну первое бы я уже не трогал. а второе годные и снизить рыночную, снизить на то сколько первый раз была выплата, думаю так честно и понятно. 180 - 90 (опять же это с износом или нет ?)=90 000 эту цыфру я бы взял за рыночну (человек же в любом случае их получит) - 30 000 годные = итого 60 000 по второму.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...