Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 11:11
Кирилл_34	Mercede-Benz CLS w219. 3.5 2005 год. На стоячую ам совершили наезд, после чего АКПП перестала работать. Дилер после диагностики и вскрытия поддона дол заключение что требуется замена АКПП. На что судебная экспертиза с СК дало опровержение о факте невозможности данных повреждений АКПП. ЧТО ДЕЛАТЬ, КАК раздолбать судебку!?!?!?!?!?!

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 11:26

Александр В.

Надо исследовать коробку, выяснять что именно с ней произошло и далее анализировать могло ли это произойти в результате ДТП. А так вообще то очень интересно что могло случиться с коробкой на "стоячей" машине в результате наезда.... И что значит "стоячая"? Остановилась на светофоре? Вообще стояла припаркованная с выключенным зажиганием? Может она и стояла по причине того что коробка умерла сама собой и машина тихонько гнила на парковке.... Или ездила с полумертвой коробкой а тут такая халява - за счёт СК заменить коробас, сэкономить пару сотен рупий..... А то как всегда СК - скоты, владелец - ангел

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 12:36
Михалыч	Решение о замене агрегата в сборе может быть принято только после разборки и дефектовки. Дилер сделал вывод о замене КП, но не дал заключения о причинах поломки. А где связь поломки с ДТП? Дефектную ведомость в студию! Тогда можно будет о чем либо поговорить.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 18:23
Дмитрий!	... а также в студию фото повреждённого АМТС.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 20:01
Артем	Решение о замене агрегата (узла) - двигателя, коробки передач...принимается после их диагностики или дефектовки http://base.garant.ru/70754306/1/#block_... Михалыч - не обзательно только после разборки и дефектовки

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 20:02
Артем	Михалыч связь поломки с ДТП должен давать не дилер, а эксперт!!!

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 21:00
Виктор К	Без текста судебной экспертизы нет смысла продолжать разговор. Нам неизвестно чем руководствовался СЭ в своем выводе, а наши собственные выводы не особо интересны для решения вопроса.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 28.04.2017г. 23:11
Дмитрий!	Артем, как собираетесь определить не ремонтопригодность КПП диагностикой без разборки?

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 09:01
Рамиль	Сломан передний бампер и АКПП требует замены???? Интересно а какие повреждения у потерпевшего и виновника?

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 10:05
Владимир МО	Рамиль "Интересно а какие повреждения у потерпевшего и виновника"-Вы на глаз определите если у виновника какие повреждения и сразу определите что может или не может от этих повреждений виновника случиться с АКПП потерпевшего?

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 13:48

Александр В.

Владимир МО придумайте какую-нибудь убедительную версию как могла накрыться АКПП на припаркованной машине если из остальных повреждений допустим только бампера, даже без усилителей и энергопоглотителей? Сказать конечно что повреждений очень мало и коробас тут не приделах с точки зрения умных дядек с бородой при галстуке и в очках не обосновано, нема исследования на 50 листах и полной разборки коробки а вот с практической точки зрения это по моему и ребенку понятно.... Так что вопрос Рамиля с практической точки зрения вполне нормален, и в принципе дает возможность исходя из опыта уже дать предварительное заключение что возможно и могло и надо рыть дальше или это полный бред и дальнейшие изыскания будут по большому счёту бесполезной тратой времени на опровержение явного бреда

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 18:37
Владимир МО	Александр В., лучше всем поучаствовать в битве экстрасенсов))))) Большинство наверное на Кашпировском или на Чумаке с Глобой выросли-так надо было по их стопам идти)))

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 22:43

Роман

конечно необходимо посмотреть СЭ и фото поврежденных ТС, но здесь все очевидно - АКПП лежит на плечах владельца, хотя с теоретической точки зрения, можно найти "спеца", который напишет мини-кандидатскую и докажет ВОЗМОЖНОСТЬ выхода из строя АКПП при ДТП (легком), но цена вопроса будет такого заключения - рубасов 80 минимум, т.к. это надо тянуть не то что писю к носу, а писю к солнцу )))) А так конечно, меня очень сильно веселят, а-ля "заказчики", которым надо доказать, что именно после ДТП у них все развалилось в авто, что все беды начались именно с данного ДТП )) Мой совет - забейте и копите деньги на ремонт АКПП

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 23:15
Виктор К	На самом деле возможность поломки АКПП при легком дтп со стоячим автомобилем есть. Но это бывает очень редко и там так сказать должны "сложится звезды". Кстати в данном конкретном случае мы вообще о тяжести ДТП ничего не знаем. Про бампер это домыслы. В этот злосчастный стоячий мерседес могли и на скорости 240 кмов влететь. У нас данных никаких нет для выводов.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 29.04.2017г. 23:20
Роман	Виктор К, самое интересное и мне не понятное - куда деваются авторы темы и потом зачем куда-то пропадают?! Получается, кинул сообщение и все ... а здесь уже палемика пошла, многие ждут уточнений.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 30.04.2017г. 00:19
Виктор К	Роман, дак выходные-же. Да еще и первомай вот-вот. Нормальные люди шашлык маринуют :) Чего и вам желаю)

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 30.04.2017г. 07:27
Хоттабыч	На указанном авто довольно сложная АКПП 722.9XX стоит - см. статью https://www.drive2.ru/l/7646876/.... Там как раз про электронику указано - на плате при ударе вполне что-то могло отвалиться, если удар приличный был!

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 30.04.2017г. 10:42
rusnn	Роман - плюсую, но.. Иногда очевидные вещи прячутся...Но Нет исследования ЛЮБОГО специалиста - а по сему- не о чем и говорить..

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 30.04.2017г. 10:49
rusnn	И в данном случае - КПП -это что? Но это тема юристов..

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 30.04.2017г. 10:55
rusnn	ВСЕГДА фиксирую на материальном носителе задание на исследование от Заказчика. Чего и всем... Да и и вооще - с Праздником!..(Мать его...

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 01.05.2017г. 22:06

Александр В.

Виктор К про "бампер это домыслы" это действительно домыслы, это был вопрос к Владимир МО на его вопрос к Рамиль "Вы на глаз определите если у виновника какие повреждения и сразу определите что может или не может от этих повреждений виновника случиться с АКПП потерпевшего" и не более того, а вообще конечно очень интересно увидеть фото машины и заключение судебщика))))) а так всё это "Большинство наверное на Кашпировском или на Чумаке с Глобой выросли-так надо было по их стопам идти)))"

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 10:09

Кирилл_34 Автор темы

Добрый день! Праздники прошли! К теме: Удар был в стоячую АМ на "P" в заднюю часть, повреждения ( Бампер задний, усилитель с кронштейнами, панель задка, ниша запасного колеса, два задних крыла сложились Сложный ремонт, глушитель). При диагностики и снятии поддона выдало: Замена Гидроблока, гарь масла, стружка. При диагностики на стенде, при переключении толчки, рабочяя скорость задняя и 1. во время проверок 1 скорость (образно)перешла в нетралку (крутит обороты но не едет).Без разбора дилер приговорил АКПП к замене.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 10:45

Михалыч

похоже, больной скончался до того, как на его труп наехал автомобиль. Но могло быть и так, что гарь и сажа из глушителя от удара осыпалась внутрь гидроблока, а стружка - это сорванная резьба с болтов крепления панели задка, которая от удара полетела в сторону коробки и под воздействием магнитного поля соленоидов управления попала внутрь корпуса АКП через уплотнения не выдержавшие ударной нагрузки и разуплотнившиеся.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 10:52
Олег	гарь и стружка - это эксплуатация) со скоростями - возможно главный фрикцион.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 18:19

Роман

гарь и стружка - однозначно эксплуатация С другой стороны, написать можно любую х*йню. НО вопрос в том, как на нее посмотрят СК, потом судья и СЭ. В вашем случае, раз уже судебка была, то только писать рецензию и выходить с ходатайством о повторной судебной экспертизы, но лично мое мнение это любимая "фишка" юристов по затягиванию процесса и обнадеживанию своих клиентов, чтобы потом сказать: Судья продажный, продался СК. В таких ситуациях (в спорных), по лично моему опыту, действует одна модель: кто первый написал фигню страниц на 50, описал все процессы которые ему известны, причем они могут и не нужны в этом случае, указать пару заумных физических законов (все равно никто нихера ничего не знает и не будет копаться) тот и выиграл )))))) так как второго такого Эксперта (с большой буквы "Э") еще и поискать надо, да и опять - стоимость такого заключения будет не 5, не 15 и даже не 30 рубасов. Совет мой остается прежний: не втягиваться в тяжбы, раз уже была судебка, а сэкономленные деньги пустить на ремонт АКПП.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 20:34

Виктор К

Ребят, вас опять не совсем в ту степь ведет. Кирилл_34, в заключении дилера, которое вы озвучили, как верно подметили коллеги, нет указаний, что коробка повредилась от ДТП. В вашем случае, если вы уверены в своей правоте, следует обратиться в специальные сервисные центры, которые занимаются ремонтом коробок передач, и просить их дать заключение о том от чего наступила гибель АКПП. Если к примеру в заключении будет "сгорели фрикционы", что кстати вполне вероятно по заключению дилера, то соотнести с ДТП данное повреждение не выйдет. И опять-же, непонятно что написал в своем заключении судебник. Что-бы что-то оспорить, нужно видеть что оспариваешь.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 20:58

Роман

ну почему не в ту степь ... раз была судебка, есть справка дилера - гарь и стружка, то в принципе чего смотреть? ну написал СЭ что он видит эту ситуацию так, а теперь докажите ему и судье, что нужно было смотреть под другим углом? Это наверно в Москве может только Лосавио сделать и то, я сомневаюсь что он возьмется за это. Да и он, ну напишет, что из-за ДТП, а у судьи будет плохое настроение, либо отсутствовать мотивация на продление процесса. и в обоснование скажет: в СЭ есть подписка по 307, а здесь нет, идем дружно в лес! т.е. на х*й .. занавес! )))) А так всех с Весной!!!!

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 21:07
Виктор К	Роман, ну про 307-ю это весьма вероятно. Но фраза "забей, все равно примут судебку" не очень. Судебники тоже ошибаются. Тут в свое время СКИФ писал, про судебную экспертизу по автобусу, МАН вроде. Где счетов по ремонту на несколько миллионов, а судебник насчитал на 70 тысяч. Если человек думает, что он прав, пусть пробует ломать, плохого в этом ничего нет.

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 21:26

Владимир МО

Вот смотрю на все эти вбросы по различным темам. Как же мы с Вами коллеги друг друга не уважаем и друг с другом спорим и отнимаем время друг у друга-это сторонам не нравятся заключения (судебные заключения)-это проблемы сторон-один хочет побольше взять, другой хочет поменьше отдать. А нам кидают косточку-типа Вы собачьтесь, играйте в любит-не любит, экстрасенсов, а сторона соберет инфу на халяву)))) Автор просто жалеет средства на диагностику и исследование. В принципе таким нужно давать бесплатный совет: если Вам кажется или ВЫ хотите "раздолбать судебку"-обращайтесь за исследованием и написанию заключения по поставленным Вами вопросам к специалистам, экспертам (с заключением договора и оплатой), а не на халяву искать ответы в инете будет или не будет, возможно или не возможно, есть ли смысл или нет смысла, есть ли жизнь на Марсе или нет? Кирилл_34 на Ваш вопрос вполне реально ответили Александр В, Михалыч, Виктор К. Если Вы не хотите тратить деньги на исследование-это Ваши проблемы))))) Могу еще бесплатный совет дать: если вообще ничего не хотите делать, то просто придите в суд и скажите судье что Вы не считаете правильным написанное судебным экспертом, да еще прикажите если судья не поймет, чтоб выплатил вместо ск за новую АКПП, а лучше сразу дали денег на новый автомобиль)))) Предлагаю Админам по таким вопросам (как раздолбать, как оспорить и т.д.) сделать отдельную тему, где будут вывешиваться такие вопросы-заявки)))) с координатами просящих и эксперты могут скидывать свои критерии (цена, срок и т.д) по решению данных вопросов и действовать напрямую с просящими (такая практика лучше, чем просто споры не о чем).

Re: Добрый день Коллеги! ПОМОГИТЕ! вопрос по СУДЕБКЕ! 02.05.2017г. 21:35
Gottier	Владимир МО, +++++++, все хотят нахаляву отскочить. Вы придите к юристу, адвокату - консультации там за денежку. А по существу без видения материалов дела дать какой либо верный ответ, на какой либо кривой вопрос - невозможно, и как следствие домыслы и предположения. В каждом деле есть свои нюансы вшитые в дело документы. Отсюда и результат зачастую.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...