Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Рулевая рейка рапид. 24.10.2017г. 16:46
Фил	Добрый день, был удар в переднее левое колесо, рулевая тяга согнута в баранку, при повороте руля ощущаются стуки, после замены тяги стук не изменился, была проведена диагностика у ОД в другом городе, где написано "стук в рулевой рейке, эксплуатация запрещена, необходима замена" можно ли на основании этого документа говорить о замена рулевой рейки без ее разборки и дефектовки? спс

Re: Рулевая рейка рапид. 24.10.2017г. 18:54
Дмитрий	Бумажка с печатью от ОД, вот и основание, тем более рулевая рейка которая влияет на безопасность с 0% износом!

Re: Рулевая рейка рапид. 24.10.2017г. 21:06

Андрей

"Решение о замене агрегата (узла) – двигателя, коробки передач, раздаточной коробки (коробки отбора мощности), ведущих мостов, межосевых дифференциалов, колесных редукторов, рулевого механизма, гидроусилителя руля, топливного насоса высокого давления и тому подобного, а для специализированного транспорта – агрегатов и механизмов, размещенных на шасси базового автомобиля, – в случае выявления повреждений, относящихся к рассматриваемому дорожно-транспортному происшествию, но не позволяющих сделать однозначный вывод о необходимости замены агрегата или механизма в сборе, принимается после их диагностики или дефектовки с разборкой при наличии на то технически обоснованных показателей (признаков), свидетельствующих о возможном наличии скрытых повреждений (наличие механических повреждений только в виде царапин, задиров и сколов на корпусе к таким признакам не относится)." Только после разборки!!!

Re: Рулевая рейка рапид. 24.10.2017г. 21:46
Веталь	Андрей - спорно, диагностики или дефектовки с разборкой. Диагностика проведена у ОД с применением "специализированного" оборудования, это же ОД! А он дал своё письменное заключение, да еще небось со штепселем. Так что в суде могут и напряч. ИМХО.

Re: Рулевая рейка рапид. 24.10.2017г. 23:36
Андрей	Разборка нужна. -Диагностика или дефектовка с разборкой -Дефектовка или диагностика с разборкой Смысл от смены слов не меняется)))

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 00:20

Илья

Каждый видит, то что хочет. "в случае выявления повреждений, относящихся к рассматриваемому дорожно-транспортному происшествию,но не позволяющих сделать однозначный вывод о необходимости замены агрегата или механизма в сборе" Я понимаю это с таким смыслом, что для принятия решения между заменой или ремонтом, проводится диагностика с разборкой. В большинстве случаев ремонт реек невозможен. И в данном случае вопроса о ремонте не стоит. Лично мое мнение что на основании диагностики проведенной у официального дилера можно сделать вывод, что требуется замена, и со спокойной душой включить в расчет.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 00:50
Константин	Илья правильно говорит. Разборка обязательно только в том случае, если без нее нельзя сделать однозначный вывод о замене. Если имеются иные свидетельства необходимости замены, то можно и не разбирать. Бумажки достаточно.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 07:06

Александр

Мы проиграли в суде по такой бумажке. Во первых Лексус был не новым и у СК вставал вопрос от аварии ли застучала рейка? ОД однозначного ответа не давал что именно от аварии в рейке появился стук, разбирать и дефектовать ее они отказывались, типа такой агрегат меняется целиком и не ремонтируется, хотя по каталогу можно купить каждую деталь в отдельности. На диагностике рулевой рейки я не присутствовал, соответственно необходимые фото и исследования не делал. Включил в расчет замену рейки на основании диагностического листа ОД. В результате замену рейки не признали в суде. Хотите чтоб все было по закону снимайте дефектуйте пишите свое заключение и тогда удача будет на вашей стороне.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 07:53

ils

Щас поймаю палок, но рулевое управление и тормозной механизмы САМЫЕ КРИТИЧНЫЕ по каким-либо недостаткам.в защиту прикладывания бумажки ОД скажу: ТР например сколько требований прописано, дефектовка рул.рейки практически невозможна (ряд факторов-клиент не заказал новую, метод разрушения не дает однзначный ответ и т.д.),большие трудозатраты (финансовые, временные). Да конечно много кто хочет заработать на этом (клиенты), ну и конечно нужна связь со всеми повреждениями...К каждому случаю подход индивидуален. Но у нас все проблемы с суд.экспертами, которые при замене всей ходовой и колеса, повреждения рейки призанавать не хотят (долго расписывать все тонкости), НО и сами исследовать эту рейку не берутся.Однако здравствуйте :)

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 07:54
Андрей	Александр, для некоторых экспердов бумажка от ОД “Василь Петрович» важнее основного нормативного документа))))

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 07:57
Андрей	ils, с какой стати СК должна оплачивать деталь, которую СТОА отказывается дефектовать?))))

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 08:16
Фил	В данном случае Рапид на гарантийном обслуживании.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 08:24
Фил	с рейки, конструктивно" можно снять только тяги и пыльники, и еще там есть регулировочный болт.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 08:24
ils	Андрей. К нам в сад кукушка прилетела, на ветку она села, красиво начала куковать, стала его волновать. и что далее, какой бред выпадет? нормативные документы вспомнили, а почему должен СТОА дефектовать, если это обязанность СК по ЕМ? СК обязан всё это сделать, СК самостоятельно не направляет в СТОА для дефектовки (мешок причин для этого).

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 10:20

Виктор К

В единой методике ничего не сказано об обязанностях СК. Она вообще не о том. Фил, добрый совет, не хотите лишней мороки - покажите рейку специалисту по осмотру со стороны СК. Если он ее впишет в акт допосмотра, с вас снимется куча вопросов. В любом случае на основании одной только бумажки со стороны ОД вы не можете произвести замену детали, т.к. ОД не отвечает на вопросы о том, относится-ли это повреждение к рассматриваемому событию, соответствует-ли характеру удара. Вам необходимо в заключении отобразить обоснование. Еще можно, но это несколько дороже, т.к. рейке все равно с ваших слов хана, отдать ее на разборку в специализированную организацию. Там уже разберут и вы спокойно отфотографируете гнутые шестерни. С текущим, все увеличивающимся потоком жалоб в МАК, я-бы чуть более серьезно подошел-бы к вопросу о замене рулевого механизма, чем бумажка от ОД.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 10:34
Андрей	Суды проигрывают, а экспертам пох...й, всё равно заключения по бумагам от ОД штампуют)))) Обоснование - “это же рулевой механизм, безопасность!!!”)))

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 10:36
Фил	Спасибо, Виктор, после диагностики машина была показана специалисту СК, и он составил акт доп осмотра в котором отразил замену рулевого механизма, но СК платить не хочет, акт доп осмотра скрывает.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 10:42
Андрей	Правильно скрывает, СК спросили у эксперта, чем он обосновал замену? Тот ничего не ответил и получил по шапке, а акт допосмотра в шредер)))

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 10:48
ils	По судам всё нормально. Виктор К, услуги таких сервисов никто оплачивать не хочет и суд не присуждает (практика), если только не включать в стоимость оценки, что тоже может вызвыть и вызывает проблемы. Поэтому смылса нет в фотографирований "гнутых шестерен". Всё относительно конечно, например если это audi a5, то всё уже иначе...

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 11:52

Виктор К

ils, смысл в качественно проведенной экспертизе. Я в курсе, что оплата за подобную дефектовку обычно не производится (если только не отобразить ее в акте как диагностику с н/ч, да и то это так, баловство), потому и написал, что несколько дороже. Фил, не секрет что за страховая? Жаль, что нет копии или фото акта допосмотра. В таком случае подготовьте хороший фотоматериал, можно даже видеозапись стуков рейки, с прицелом на возможную судебную экспертизу и распишите обоснование. Чем больше информации будет по вопросу тем лучше.

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 12:53
Фил	Спасибо, подскажите чем можно обосновать факт неразборной рейки кроме каталогов, спс

Re: Рулевая рейка рапид. 25.10.2017г. 12:54
Фил	СК региональная.

Re: Рулевая рейка рапид. 01.11.2017г. 20:38

Жека

Я так и понял что сколько людей столько и мнений, а по факту 90% экспертов которые делают заключения по бумажкам и тд при повреждении рычага из визуально видного повреждения ставят подрамники рейки всю ход часть в замену, считаю таких просто надо наказывать в суде впринципе как это щас и старается делать СК А по теме я бы показал эксперту СК рейку, снял бы тяги и на видео снял бы стук, и зафиксировал бы в каком моменте этот стук, отразил бы в акте осмотра. А оф дилеру во многих случаях не кайф заморачиваться и они по факту никогда не рассматривают отношение поврежденного элемента к данному ДТП, у них все замена и ............

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...