Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 12:22
Александр	День добрый, у виновника нет полиса осаго -следовательно расчет по рынку а износ по Минюсту правильно понимаю? Просто износ аж 77,50% десятилетней Volvo XC70. Или можно 50% сославшись на ст. 937 ч.2 ГКРФ?

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 12:41
Александр В.	это зависит о региональной судебной практики, а тут сейчас опять начнётся спор до хрипоты по 937 или шлаб она левом и по МЮ)))) представитель есть у заказчика? спросите у него как он собирается в суде потом предъявлять требования.

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 12:50
а	дело будет проходить не в рамках ОСАГО, виновник должен возместить ущерб (сумму без учета износа)поэтому как вы его посчитаете разницы не имеет

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 12:53
а	"поэтому как вы его посчитаете разницы не имеет" - это к тому что машина 10 лет и износ большой. а считать его нужно по МЮ от 13г с учетом последних редакций

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 13:18
Вилли Токарев	Большой ущерб?

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 14:26
Алексей В	в Яо практика без износа - утиль (сдача поврежденных деталей по цене металлома пластика и тд)

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 14:29
Александр В.	а а по запчастям тоже без разницы? по рынку или по справочникам? кстати, вопрос поклонникам 937 статьи, какй износ ставить если нет полиса? расчётный или 50% макс?

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 15:16
Независимость	Вот меня удивляет, зачем лезть в ГК, а именно в ст. 937, если не представитель? ЭТ и оценщики уже до такой степени возобновили себя богами, что скоро вместо того, что бы заниматься своим делом согласно требований ЕМ или МЮ, начнут мудрить по статьям ГК.

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 15:17
Александр В.	Независимость +1))))

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 15:24
Вилли Токарев	по 937 статье 50% износ но и считать по ЕМ... счета со СТОА в суде предоставить какие фактически понес потерпевший затраты на ремонт думаю этого более чем достаточно если все это в рамках разумного))

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 15:31
Независимость	Вилли Токарев, с какого перепуга Вы приплели не в рамках ОСАГО ЕМ?

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 17:07
Вилли Токарев	937 ст ГК РФ, часть 2 "(дословно) если нет страховки то отвечаешь на тех же условиях что и СК должна была"

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 17:09
Вилли Токарев	http://www.consultant.ru/document/cons_d...

Re: Прошу помощи запутался 25.05.2018г. 18:59
Саид	Если уж считать по ЕМ (приплетая 937, ч. 2), то весь расчёт по ОСАГО. А если рачёт согласно МЮ 2013, износ по 5.2 и никаких нах 50%... Независимость правильно отписал, не гоже экспертам-оценщикам лезть не в своё юридически-процессуальное дело. Это надо оставить юристам.

Re: Прошу помощи запутался 26.05.2018г. 10:43

эксперт-техник

"... День добрый, у виновника нет полиса осаго -следовательно расчет по рынку а износ по Минюсту правильно понимаю? Просто износ аж 77,50% десятилетней Volvo XC70. Или можно 50% сославшись на ст. 937 ч.2 ГКРФ?..." Дорогой Автор поста, если Вы ссылаетесь на ст. 937 ч.2, то будьте добры использовать ЕМ и справочники РСА, а к предъявлению требуете сумму без учета износа, т.е. полное возмещение убытков, согласно ст. 15 ГК РФ. А если уж Вы применяете МЮ и рынок, то п. 5.2.18. МЮ "При определении стоимости АМТС рекомендуется считать, что предельный эксплуатационный износ АМТС, допущенных к эксплуатации на дату определения стоимости (оценки), не превышает 90%." В обоих случаях предъявляется сумма без учета износа, и в случае, если сумма без учета износа превышает рыночную стоимость автомобиля на момент ДТП, то рассчитываются Годные остатки автомобиля, и к предъявлению сумма ущерба без учета износа за минусом ГО, в любом случае сумма предъявляемых убытков не может превышать действительную стоимость имущества на дату получения повреждений. Вот, такой краткий технико-юридический анализ Вашего аспекта. И какая бы не сложилась Судебная практика в регионах, законодательство Едино на всей территории Российской Федерации!

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 02:02

Пуп земли

Специально для тех кто считает, что эксперт не должен "мудрить по статьям ГК" выкладываю вопрос из определения суда, где виновник не имеет ОСАГО: "Определить стоимость восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства Тойота Пох, государственный регистрационный знак Х111ХХ11, на дату ДТП 19.01.2018г. с учетом наличия скрытых повреждений полученных при данном ДТП". Каким интересно образом, "не мудря по статьям" вы обоснуете применение ЕМ или МЮ, если в суде вас будут плющить с 2х сторон? С одной стороны представитель истца будет вопеть что должно быть МЮ и без иноса - 380 т.р., с другой стороны представитель ответчика будет трясти ГК ст.937ч.2 по ЕМ - 85 т.р.? Суду - поколено - вы эксперт, вы и обосновывайте.

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 02:23

Пуп земли

Да, кстати, ГК РФ, закон об ОСАГО - федеральные законы, регламентирующие применение ЕМ (нормативно-правовой акт) при расчетах. МЮ - не более чем ведомственные рекомендации, никаким ФЗ не предусмотренные. Учитывая наличие в ГК 937ч.2, в настоящее время при ДТП между ТС, подпадающими под обязательное страхование, независимо от наличия полиса, должны быть расчеты по ЕМ, любой мало-мальски грамотный представитель обоснует это для суда. МЮ применяться должно только для всяких ям на дорогах, падений деревьев и т.д.

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 12:00

эксперт-техник

По специальности, эксперт-техник не может тупо отбивать кнопки клавиатуры для создания калькуляции технического расчета стоимости восстановительного ремонта! В общеобразовательных дисциплинах профподготовки экспертов-техников отведен раздел "Правовое обеспечение НТЭ ТС" на 28 аудиторных часов по состоянию на 2012год, а сейчас тем более отводиться правовому полю еще больше часов. В связи с чем, законодательство эксперт-техник обязан знать не хуже технической части специальности. И это доказано на примере оценщиков, что не знание правовой базы приводит к потере специальности!

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 12:07
эксперт-техник	Юристы, со своими "юридически-процессуальными делами" с незнанием технических аспектов экспертной специальности на горбу эксперта-техника стригут со всех подряд в разы больше чем тот, по расчетам которого строится все это "юридически-процессуальное дело"! Незнание закона не освобождает от ответственности!

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 12:33
игнат	я расчитывал по ЕМ, но без износа, а мой коллеги по цеху, делают корзиной запчастей но с износом не более 50 процентов.

Re: Прошу помощи запутался 28.05.2018г. 19:43
ALL123	Вобще то считать надо по закону МИНЮСТ 2013 следовательно выборка запчастей плюс износ по МИНЮСТУ, выборка нормр часа рынок. Лепить это я взял от сюда а вон то от туда, на вопрос почему ответ один да потамучто!!!!!!!!

Re: Прошу помощи запутался 29.05.2018г. 15:48
Санек	Мне очень интересно про статью 937 ч.2 Неужели это можно применить к физ. лицу, ведь в этой статье речь идет о "лице, на которое возложена обязанность страхования" речь идет о страховой компании, или я один в глаза долблюсь или может читаю не правильно?

Re: Прошу помощи запутался 29.05.2018г. 15:48
Санек	Мне очень интересно про статью 937 ч.2 Неужели это можно применить к физ. лицу, ведь в этой статье речь идет о "лице, на которое возложена обязанность страхования" речь идет о страховой компании, или я один в глаза долблюсь или может читаю не правильно?

Re: Прошу помощи запутался 29.05.2018г. 21:06

Дмитрий!

Нет здесь речь о виновнике (о лице, на которое возложена обязанность страхования в силу ФЗ-40). Другое дело, что п.2 ст.937 по смыслу законодателя должен защищать интересы выгодоприобретателя (потерпевшего). А получается совсем наоборот (в случае с ЕМ). Думаю, решение КС РФ (а затем и ВС РФ) должно убедить суд, что использование ЕМ не всегда позволяет достоверно установить стоимость восстановительного ремонта (и т.д. из текста решения). Во всяком случае, я бы пошел по этому пути.

Re: Прошу помощи запутался 29.05.2018г. 21:57

Gottier

Санек, что есть ОСАГО? Обязательное страхование автогражданской ответственности (владельцев транспортных средств) перед третьими лицами. Страховщик и владелец ТС, являются как раз лицами между которыми заключен договор, выгодоприобретателем, на основании оного, является третье лицо. А обязанность страхования возложена на каждого владельца ТС (именно физическое лицо), ФЗ-№40, там прям дословно расписано.

Re: Прошу помощи запутался 29.05.2018г. 21:59
Gottier	Ну и юридическое тоже обязано, соблюдать закон об ОСАГО. Забыл конкретизировать)))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...