Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 09:50

Valei

Добрый день коллеги!!!! Судебка. Посчитана по ЕМ, в соответствии со справочником РСА. Вызвали на суд. заседание. В данном случае, средн. рыночная цена практически соответ. ценам справочника РСА - пояснил, что на основании этого соответствует п.7.2.1. и цены применил из справочника. Но дело в другом: 1) Глава 7. Порядок формирования и утверждения справочников.... получается при каждом расчете производить анализ? (на самом деле я так и делаю) или же этот пункт вообще не относится к эксперту формирующего заключение? 2) Все "трясут" решением ВС Татарстанского ФАС-а и справочника РСА, но там конкретно не применять справочник вроде как нет. 3) Глупо конечно, но МАК в шаблоне заключения, про это вообще ничего не пишет, там вроде как только справочник. 4) Если сделать НЭ, по среднему (даже с обоснованием) думаю в список "отшельников" на следующем заседании попадешь. Кто что думает по этому поводу..

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 10:31
ЧерныйАвтоюристЭксперт	А средняя цена совпадает чего!? Запчастей или по всем позициям...имеется ввиду стоимость нормочаса тоже совпала?! л.к.м. не берем ибо он считается не по справочникам , а по AZT и лишь в отсутствии проги с AZT по справочникам (и уж тога то сверка)

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 10:47
Valei Автор темы	запчастей и нормо-часа

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 10:52
Valei Автор темы	На самом деле все ровно, просто какие то непонятки вечные, одни судьи требуют справочник применять (что в какой то степени тоже имеет место быть), другие средний рынок (и как огня боятся справочника)... Любое решение можно обосновать, просто видимо пока конкретно не напишут, применять справочник или нет (желательно ВС) так и будут вечные споры кто прав, а кто виноват.

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 10:55
Виктор К	Valei, посмотри эту тему, мы там немного поспорили почти о том-же.http://www.autoxp.ru/rus/forum5.aspx?mes...

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:12
Valei Автор темы	Да видел ветку, спасибо Виктор К, только не легче...))) ну ладно жизнь покажет...

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:15
Пистолерос	Valei, вы в каком регионе с этим сталкиваетесь?

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:15
ЧерныйАвтоюристЭксперт	А в чем собственно то проблема!? ))) Проверяйте при производстве судебки справочники....есть ошибки-правте, нет оставляйте справочные данные. Получится некая солянка из справочников и рынка...ну и что!?))) . Всегда причем сможете обосновать свою позицию.... и мак побоку ибо эт судебка ))))

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:45
Valei Автор темы	Пистолерос, Башкортостан

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:46
Valei Автор темы	ЧерныйАвтоюристЭксперт, согласен с Вами полностью. Спасибо!

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 11:52
Пистолерос	Valei, "Если сделать НЭ, по среднему (даже с обоснованием) думаю в список "отшельников" на следующем заседании попадешь." - подавляющее большинство "профэссионалов" думают точно так же..., вот так и живем. ))

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 13:02
Valei Автор темы	Просто, эта ситуация загнала в такие рамки, не все могут позволить "сгонять" в Москоу на заседание МАКа,и оспорить их решение. тк объемы наверняка у многих упали, соответственно большинство, на мой взгляд, пытаются как можно дальше отсрочить очередное попадание в список "отшельников" пусть и с использованием справочников. Это не говорит о "профэссионализме"))

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 14:58

МО

Пистолерос, вроде уже пояснялось: лучше делать законным путем, а не когда ответственности нет - бахвальством заниматься....В суде от представителей зависит как эксперту считать, а в досудебке после заседаний МАКа Ваши смешки пропадут, хоть ехать хоть не ехать на заседание...Из соседнего района коллега так поносит эт, которые по справочникам считают, а сам не является эт и не состоит в реестре......

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 15:00
МО	Valei, посмотрите по протоколам: толку от Вашей поездки в "Москоу на заседание МАКа"?

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 15:17

Николай В.

Valei Не тратьте время на поездки в Москву на МАК. Покорно склоните голову вниз, если вас поругали за э.з. Шансов оспорить решение МАК - 0. Ибо там дядьки умные и грамотные (откуда откуда... - смотрел список заседателей и наведение справок о них). Смелым Вы можете быть здесь, на форуме. А там - никого из форумчан не будет для поддержки вас. Те дядьки - порвут вас как "тузик грелку". Там только одно правило - эксперт-техник должен соблюдать НПА и оформлять э.з. - Единая метода, 433-П и иметь опыт или хотя бы понимание в технологии ремонта; а также 277 приказ. Всё. остальные профилированные спецы (оценщики, автотехники, судебщики и не состоящие в реестре) - им побоку. P.S.> просто так на МАК не попадете. Но способ есть. Один всего...Вам нужно увидеть себя в протоколе МАК в качестве лишенца аттестации. И потом - добро пожаловать :)

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 15:44
Пистолерос	Николай В., вы случайно не знаете что думают "... дядьки умные и грамотные" из МАК по поводу цен на запасные части в справочниках РСА в свете последнего решения суда по этим справочникам и по поводу всей этой ситуации в целом? Ведь тут же все исключительно в рамках НПА и жалоба от ФАС и решение суда - никакой отсебятины. Интересно их мнение.

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 15:55

Иван

Дядьки там думают как написал Николай В. - у них одно правило - эксперт-техник должен соблюдать НПА и оформлять э.з. - Единая метода, 433-П и иметь опыт или хотя бы понимание в технологии ремонта; а также 277 приказ. Всё.... Больше им и думать не надо - их депутаты наши с правительством обязали этим заниматься и дали им в руки НПА. Когда эти НПА отменят, или изменят, возможно они по другому будут думать, вернее будут работать по новым НПА

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 16:08
Иван	И спрашивать надо не с умных дядек из МАК, а с мудрых из госдуры и выше, которые принимают такие законы, отдавая составление методик и справочников заинтересованной стороне

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 16:16
Пистолерос	Иван, вопрос был задан вполне серьезно и не с целью в очередной раз "помитинговать", а узнать реально мнение этих спецов про всю эту ситуацию со справочниками. Не думаю что они не в курсе этих событий.

Re: п. 3.6.5 и п.7.2.1 ЕМ 20.07.2018г. 16:21

ЧерныйАвтоюристЭксперт

оу оу оу палехче....дядьки с мака наругают. Они самые самые. И на комиссии голову вниз опустить....и сопли утирать. С маком пока, обращу еще раз внимание ПОКА не было судебного разбирательства. А оно скоро будет. Судя по тому как штампуют положительные решения на все жалобы народ встанет в дыбы. Я кстати видел в каких то протоколах ответ на претензию МАКом. А если есть претензия, то будет и суд. Думаю очень скоро узнаем о подобных процессах и вот тогда то станет понятно кому нужно стоять склонив голову и сопли вытирать

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...