Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

МЮ 2018 годники 08.08.2019г. 15:00
Сергей	Добрый день, господа! МЮ 2018 в части определения стоимости ГО возникает вопрос в отношении п. 10.3 ч.2 а именно: демонтаж каких деталей кузова требует проведения (газо)(электро) сварочных работ?? И стоит ли брать в годники отрезные детали кузова демонтаж которых не требует проведения вышеперечисленных работ связанных с газо электро резанием ?? Кто как считает?

Re: МЮ 2018 годники 08.08.2019г. 15:05
Сергей Автор темы	Позволяет ли п 10.3 МЮ 2018 однозначно исключить из ГО несъемные части кузова?

Re: МЮ 2018 годники 08.08.2019г. 16:59
Сергей Автор темы	по мне так п 10.3 выглядит как прикол на теми кто не знает как и чем кузов режут)) и для чего)) либо же разработчикам новой МЮ известны только "варварские" методы расчленения неразъемных соединений кузова)) Сорок просмотров и не одного объективного мнения((

Re: МЮ 2018 годники 08.08.2019г. 19:30
Бумшакалака	Я считаю, что все можно от сверлить и фортуной обрезать, за исключением лазерной сварки, типа как на поло седан панель крыши!!!

Re: МЮ 2018 годники 08.08.2019г. 19:38

Александр В.

Сергей так вроде сами же на свой вопрос и ответили))) и этот вопрос уже поднимался, я спросил тогда у автора вопроса он сам видел б/у несъемные запчасти и имеет представление как их получили? вроде бы не должно быть вопросов, но для него всё равно было всё далеко не очевидно, а всё потому что на мой взгляд человек не пытался разобраться в вопросе а пытался выдумать лазейку как занизить ГО, Сергей, если вы тоже пытаетесь найти её - удачи в поисках)))) если пытаетесь разобраться то ответьте на вопрос: можно купит б/у допустим лонжерон с брызговиком? а кто-нибудь купить б/у брызговик срезанный газом или дугой? как состыковать потом эту б/у-ку? после ответов на эти вопросы у вас еще остались сомнения? лично у меня нет))))

Re: МЮ 2018 годники 09.08.2019г. 09:13
Сергей Автор темы	что они вообще газом режут и кто это сочинил и зачем??? напоминает контрольное задание из МАКа Сам в годники беру срезные части.

Re: МЮ 2018 годники 09.08.2019г. 10:34
Александр В.	Сергей сочинили это та же организованная группа товарищей, которая в одном месте пишет что в ГО не учитываются детали, влияющие на безопасность, а потом почему то не удаляют эти строки из таблиц ГО, даже весовые коэффициенты оставляют.....)))))

Re: МЮ 2018 годники 09.08.2019г. 13:29
Сергей Автор темы	ага и коэффициенты УТС в два раза поурезали прикрываясь экспертной практикой))

Re: МЮ 2018 годники 11.08.2019г. 13:52
Artem	Сергей а вы п. 10.2 из принципа игнорируете? Ведь он тоже про ГО и там конкретно сказано, что кузовщина только съёмная. А с логикой Александр В. мы начнём и битые зч считать, ведь их тоже можно найти на том же Авито. Вопрос что считать рынком? А ещё есть рынок по продаже документов, давайте их тоже считать?

Re: МЮ 2018 годники 12.08.2019г. 10:41
Сергей Автор темы	Artem, "кузовщина только съёмная" такого не написано в п.10.2 там речь идет о съемных крыльях, хотя крыло это и есть съемный элемент, в отношении несъёмных деталей написано что не идут в ГО детали демонтаж которых связан с проведением газо, электро-сварочных работ, а при разборке кузова на ГО таковые не требуются.

Re: МЮ 2018 годники 12.08.2019г. 13:11
Александр В.	Artem а в судах уже бывает ставят вопросы о стоимости поврежденных деталей, которые владелец автомобиля должен был вернуть в СК после замены на новые....))))) правда по КАСКО, не по СОСАГО)))) но чем чёрт не шутит....))))

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 09:46
Сергей Автор темы	Александр В. это стоимость лома, не более, однозначно!!!

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 10:23

Александр В.

Сергей да вот в том то и дело что далеко не всегда..... как писал Artem "...битые зч считать, ведь их тоже можно найти на том же Авито. Вопрос что считать рынком? А ещё есть рынок по продаже документов, давайте их тоже считать?" ну допустим продажа документов это практически 100% криминал, его в расчёт не берем, а вот битые довольно активно продаются, ведь битое битому рознь, не обязательно брать битье чтоб повесить на машину с целью имитации ДТП, кому то не хотелось чтоб ему ремонтировали деталь хотя она ремонтопригодна и он решил её поменять, либо у кого то вообще с деньгами напряг а его родной бампер в пыль разлетелся, может он купит с разрывом и сошьёт его проволокой)))) ну это так, мысли в слух... Artem я не говорю что надо считать б/у битьё хотя бы потому что это геморой для эксперта)))) просто на вашу язвительную подколку заметил, что вопросы о стоимости замененных поврежденных деталей в судах всплывает, и взыскивают со страхователей эту стоимость, нравится вам это или нет. да и сами писали, на авито продают, так с какого хуана мы считаем тогда что это мусор? если он стоит денег?)))))

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 12:20
Сергей Автор темы	Александр В, к счастью мы не "АВИТО" используем в качестве НПА при расчетах! в методике описаны критерии годных к реализации остатков, все остальное это лом!

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 12:20
Сергей Автор темы	Александр В, к счастью мы не "АВИТО" используем в качестве НПА при расчетах! в методике описаны критерии годных к реализации остатков, все остальное это лом!

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 12:49

Денис

Ну и конечно свое мнение вы подкрепляете МЮ2018? Только это не НПА, а всего лишь методика, причем достаточно "кривая"... А вот специализированные сайты по з/ч, например japancar.ru, drom.ru, тот же avito имеют куда больше отношения к истине (законам и пр. НПА), хотя бы потому, что дают картину рынка, анализ которого можно произвести в соответствии с ФСО и 135-ФЗ. Если имущество (б/у запчасти) а)имеют законное право участвовать в гражданском обороте и б) фактически обращаются на рынке, то эти запчасти имеют конкретную стоимость, и не вашего ума дело для каких целей они признаются "годными" теми или иными участниками рынка - они имеют конкретную стоимость. А если стоимость рассматривается для конкретных целей и с конкретными условиями, то это уже т.н. инвестиционная стоимость, а не рыночная...

Re: МЮ 2018 годники 14.08.2019г. 13:31

Александр В.

Сергей еще раз, я и не призываю считать стоимость б/у поврежденных деталей, я только обратил внимание на то, что такие вопросы тоже встречаются, причем не как хотелка кого-то из сторон по делу, а поставленный на исследование эксперту судом вопрос. и если вы ответите что цена их - хлам, а сторона выложит пачку распечатанных объявлений о продаже таких деталей, причем часть будет закрыта (продана), то какова по вашему мнению вероятность назначения повторки? я сам, чур меня, чур, не хотел бы с такой хренью связываться....

Re: МЮ 2018 годники 15.08.2019г. 09:57

Сергей Автор темы

Денис, вы по ЕМ работаете? Тогда может скажете что она близка к истине?? Есть определение что такое ГО в методическом обеспечении, согласно которому все остальное это лом. Денис аккуратнее оштрафуют за неуважение к МЮ!!! никто не будет покупать дверь, чтобы пахать ею огород, а так же в качестве холодильника (стороны действуют разумно) помните такое?? Денис вы на СТО не работали?? там любят очень нашему брату откуевданную деталину впихнуть как новую))

Re: МЮ 2018 годники 15.08.2019г. 10:04
Сергей Автор темы	Денис, СК неблагодарны, попробуйте в интересах наших граждан поработать, их обувают со времен царя Гороха басурмане триклятые, дармоеды, то что вы пытаетесь втюхать называется подмена понятий, повыучились, продаваны

Re: МЮ 2018 годники 15.08.2019г. 10:43
Сергей Автор темы	Че то когда по справочнику бампер на TLC 200 3000,00 руб. считаете ФСО своим не трясете никто.

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 04:34

Денис

Вообще-то я досудебными экспертизами по ОСАГО не занимаюсь, совсем... А на счет "поработать в чьих-то интересах" улыбнули - это не мое, я не работаю в интересах кого-либо))) Кстати, практически не встречал чтобы терпилы соглашались отдать в СК свои "ГО" - почему-то предпочитают оставить их себе и получить разницу в денежном выражении. А на счет "оштрафуют" как-то даже не знаю как прокомментировать))) Повторюсь - читайте ФСО и 135-ФЗ, не зацикливайтесь на ОСАГО и возможно придет понимание...)))

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 11:46
Сергей Автор темы	Денис, вы случайно не с нашего региона у меня вопрос к вам - судебки делаете по среднему рынку прикрываясь ФСО? есть таких около 3000 по которым срок давности еще не вышел. Естественно в рамках ФЗ 40.

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 12:01
Сергей Автор темы	"Ни в чьих интересах не работаю" тогда позвольте поинтересоваться что привело вас в оценку?? суть личное обогащение??

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 16:28
Александр В.	Сергей Я тоже "Ни в чьих интересах не работаю"))) "суть личное обогащение??" путем заработка так же как дворники, менеджеры и т.д.)))) а не путем выкачивание денег из СК))))

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 16:58
Сергей Автор темы	Александр В., нынче как раз СК по минималке все оплачивает на законных основаниях, да еще и за минусом 10%))) А кое кто до сих пор, считает что "профессию" выбирают по призванию)) и с целью удовлетворения творческих интересов, самоутверждения. По поводу выкачивания денег, так у СК рыльце тоже в пушку порядком.

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 17:17

Александр В.

Сергей честно, это вообще какой-то детский сад, штаны на лямке))) "с целью удовлетворения творческих интересов, самоутверждения" сильно улыбнуло))) самоутверждение и объективность это как правило противоположные вещи)))) если кто то занимается экспертизой и у него во лаве угла не стоит объективность и независимость - гнать таких в шею!!!! е наша работа искать у кого рыльце в пушку и т.д., наша (моя по крайней мере) задача - объективность и непредвзятость а не творческое удовлетворение и самоутверждение)))

Re: МЮ 2018 годники 16.08.2019г. 17:37
Денис	Ну, во-первых я не в курсе, какой именно регион «Ваш», во-вторых прочий бред мне комментировать не интересно, задайте конкретный вопрос по теме – проконсультирую…

Re: МЮ 2018 годники 20.08.2019г. 14:23

Пью

Короче рано или поздно пропишут в методиках и создадут справочник средней стоимости б/у запасных частей, и все вопросы отпадут) А на счёт того, что в пункте 10.3 добавили пункт про сварку это хорошо, а в пункте 10.2 нет кузовных несъёмных деталей эт тоже хорошо, но, 10.1 говорит что всё что можно демонтировать и имеет стоимость, а отрезные боковины, пороги и т.д. однозначно её имеют, и имеют её запасные части с повреждениями, которые можно восстановить..очень много отрезков остаётся после ремонта, которые точно никому не продаж, но в тоже время и несъёмные кузовные элементы очень часто отрезаны совсем не с сохранением конструкции либо форм изготовителя КТС, но продаются в лёт. В общем всё это обобщенно и приблизительно, но не лишено смысла, поэтому подождём ещё лет 16, и будет порядок в нашей области, удачки

Re: МЮ 2018 годники 20.08.2019г. 16:53

Сергей Автор темы

Денис, всего лишь методика ЕМ, обязывает вас считать по справочникам, да, да, потому что так надо)) и вы следуете её рекоментациям, уверен) и даже наличие сайтов содержащих ценовую информацию о стоимости оригинальных зч не лишает вас "объективности" в этом вопросе, так ведь? Денис вопрос вам: по справочникам считаете судебки в рамках ОСАГО? много не пишите. В отношении "детского сада" могу сказать следующее - - самореализация есть реализация заложенного в человеке потенциала. На ум первыми пришли две теории, которые, думаю, помогут разобраться. По теории Юнга, самореализация - это врожденная потребность. Мало того, что врожденная, так ещё и высшая, т.е. далеко не легкодоступная большинству. Чтобы процесс удовлетворения данной потребности начался, индивид должен пройти через процесс индивидуации. По сути, процесс индивидуации - это процесс становления личности человека, в котором обнажаются и могут реализоваться уникальные задатки каждого. По теории Маслоу, самореализация - это также высшая потребность. Он ставит самореализацию на вершину своей модели потребностей наравне с познанием, самовыражением и самоидентификацией. Многим эта модель известна как "Пирамида Маслоу". Маслоу также утверждал, что самореализация - привилегия сильных личностей. До уровня самореализации (если судить по его модели) добираются не более 2 % людей. Делаем вывод. Блокировка потребности в самореализации есть ни что иное, как неудовлетворенная потребность в реализации своего внутреннего потенциала. Происходит это либо по внутренним причинам, либо по внешним(социум\окружение). Результатом долгой блокировки данной потребности будет появление невротических симптомов, далее - невроза. Интересно, а как вы самоутверждаетесь, Александр В.))?? Объективность и непредвзятость это качества)) а самоутверждение-цель.

Re: МЮ 2018 годники 20.08.2019г. 21:38
loshkar	Сергей, ну ты умный такой...

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...