Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Расчет годных остатков 09.04.2021г. 13:51

ХИВ

Формулировка в МЮ не совсем ясна К годным остатком могут быть отнесены: - крылья съемные, то есть если крылья не съемные как например ВАЗ 2107 и его семейство то ГО они не относятся ? - стекло проемов окон, переднее и заднее стекло относится к ним ? если да, то не факт что при его демонтаже они не лопнут, так как крепятся на герметик. К годным остаткам не могут быть отнесены составные части: - демонтаж которых требует работ, связанных с применением газосварочного и электродугового резания, что подразумевается по этой формулировкой ?

Re: Расчет годных остатков 11.04.2021г. 08:30
Руслан	Все несъемные детали не относятся к ГО, а именно все что надо резать, задние крылья, брызговики. лонжероны, стойки, а еще подушки безопасности, рулевое управление, тормоза, короч все что с нулевым износом. НО. это минюст. В ЕМ это не прописано, и если осаго то все учитываю

Re: Расчет годных остатков 11.04.2021г. 14:34

АЛЕКСАНДР Л

Метод определения величины коэффициента Сi (соотношение неповрежден-ных к стоимости поврежденных) в Положении Центрального Банка Российской Федерации от «19» сентября 2014 года № 432-П «Единая методика определения размеров расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства» не приведен. В связи с этим рекомендуется использовать «МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ СУДЕБНЫХ АВТОТЕХНИЧЕСКИХ ЭКСПЕРТИЗ И ИССЛЕДОВАНИЙ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ЦЕЛЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УЩЕРБА, СТОИМОСТИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА И ОЦЕНКИ» Министерство юстиции Российской Федерации. Федеральное бюджетное учреждение Российский Федеральный центр судебной экспертизы при Министерстве Юстиции Российской Федерации, 2018 год, где приведен способ определения аналогичного по содержанию коэффициента (основание: Дорофеев С.А. «Независимая техническая экспертиза транспортных средств», Москва, 2017 год, глава 13.11, страница 422). Поэтому, я лично при расчете годных остатков даже при ОСАГО их не учитываю. Даже если суд назначает судебную экспертизу, она проходит по вышуказанной литературе, а там всё четко прописано

Re: Расчет годных остатков 11.04.2021г. 22:46
Александр В.	от уж ясновидец и дальноглазец этот Дорофее, уже в 2017г. ссылается на методику, датированную 2018г. и вступившую в силу с 01.01.2019)))))) интересно это он придумал чушь про то что в годные не идёт всё что с 0 износом и всё что надо резать? может тогда коэффициентики на всё съемное надо было бы приподнять? кабинетные профессора недоделанные……((((((

Re: Расчет годных остатков 12.04.2021г. 07:33

ВАТНИК ОСАГО

Воу воу воу....проснулось лихо....если чо то Дорофеев так то не последний человек там...и к методе то руки свои прикладывает постоянно....и так то по моему личному с ним общению.....он как человек вращающий постоянно в СКшной тематике как то перегибает в их сторону....(ну а как по другому - занимая пост и в ргс по экспертизе и в рса)) но вы то АлександертчкВ уж вообще подгораете....али тема экспертизы по ОСАГЕ так вас и не отпускает?))))..норм все ваш тезка описал выше

Re: Расчет годных остатков 13.04.2021г. 22:51

Александр В.

ВАТНИК ОСАГО привет мой недостойный друх)))) я думал ты уже сгнил в своем болоте в пылу борьбы со страховыми))) но нет, походу жив еще курилка)))) насчёт подгорает - подгорает походу у тебя - ты же пишешь коменты на мои сообщения, я только лишь слежу за изменениями и указал на косяк в обосновании)))) хотя большинству на это чхать, то что и в МЮ теперь методы пишут кабинетные погфесгора, которые как ремают машинки в лучшем случае видели в журнале "Наука и жизнь" (((( ватник, мое предложение остается в силе, делаешь экспертизу по ущербу (не по СВР) в рамках ОСАГО с обоснованием цен на запчасти не по справочникам, в полном соответствии с разделом 7 ЕМ, не более 10 деталей в замену, не более 5 в ремонт, цену ты сам обозначал -10 т.р., если ты крутой то 10т.р. тебе, если ты балабол - я спрошу как с понимаюшего, в суде, ок?

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 03:05

ВАТНИК ОСАГО

Ну что ж ты такой то чоткый пацанчег то а? открой да позырь дела в на сайте судофф...тока потрудиська сам......а не....даже можешь облегчиться....поспрашай у своих кормильцев ресо да альфы ....они вместе с тобой уверен поплачутся в жилеточку...... да плюс сейчас без износика да по проверке справочников полетели..... спрыгывай дружок с гнилой темы пока не поздно.......хотяя......видно уж ты в этом болоте навечно

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 03:45
Александр В.	ой смотрите хото пришёл???? ватник балабол однако оказывается а не эксперд(((( балабол, ты хоть имечко свое обозначь, чтоб знать какую гюльчитай искать на сайте судоффф….. хотя зачем искать балабола… всё с тобой ясно, ватник, ты сам себя слил... языком чесать ты горазд а до дела слился в канажку, там тебе и место, так что больше не вякай, обписяный герой в маминых рейтузах)))))

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 09:36
МихМих	Мужчины давай по теме, вопрос то практический. Если отказом от учета ГО является потенциальная возможность использования сварки, то я вот например распилил несколько целых авто по частям сабельной пилой, вполне сносно без всяких сварок, сварку использовал только там где смятый металл и не подлезть. То есть если какая то сторона целая то ее можно спокойно отпилить без сварки , т.е. учитывать в ГО?

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 17:05
ВАТНИК ОСАГО	Мих Мих не обращайте внимания на ущербного...все у них недалекие и балаболы....и Дорофееву нужно у него консультации брать. что касаемо несъемной кузовщины по ГО, то есть ответ минюста конкретный на адвокатский запрос, там чотко расписали они что относить к годникам это нельзя исход. №23-4042 от 30.07.2020. Ответ Ивановской коллегии адвокатов адвокату Белову А.А.

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 21:26
Бумшакалака	А где можно почитать данный ответ?

Re: Расчет годных остатков 14.04.2021г. 22:20

Александр В.

МихМих да, если строго по методе то в ГО идёт только то что откручивается, всё что требует резки в ГО не идёт. Методу писали кабинетные профессора, которые понятия не имеют что продают на рынке б/у.... иначе такого бы бреда не написали. На Авито продают даже откровенно убраные в хлам запчасти а эти ересь несут про уменьшение размеров отрезанной детали.... температурном воздействии... инопланетном облучении... я на работу мимо разборки езжу, там тьма-тмущая кузовов разной степени разделки... было приезжаешь на осмотр а уже запчасти с разборки лежат, как-то целую боковину в сборе на мазду видел, рядом с машиной стояла, от передней стойки до кронштейна заднего фонаря, вмести с усилителями и всей внутрянкой)))) другой раз задок в сборе)))) ну да хрен с ними, умные сказали - низя, знать низя))))) Бумшакалака https://c.radikal.ru/c30/2104/0f/77df3aa... https://d.radikal.ru/d42/2104/c8/35adc22...

Re: Расчет годных остатков 15.04.2021г. 17:47
Artem	Александр В. ну так по вашей логике и подушки можно в годники, да ещё и разрешить в методике их заправку, так же делают, ведь на авито есть такая услуга

Re: Расчет годных остатков 15.04.2021г. 23:02

Александр В.

Artem "...ну так по вашей логике и подушки можно в годники…" - именно, прочитайте определение что такое годные остатки)))) это то что можно продать разобрав и разделав машину на части)))) речь не идёт влияют ли данные предметы на чью то безопасность или нет, только два критерия - пользуются спросом и имеют цену)))) сейчас обижу вас: логика не ваше сильное место: "...разрешить в методике их заправку, так же делают, ведь на авито есть такая услуга" - причём тут услуги по заправке подушек? я намеренно не буду лезть в эту тему, эта тема существует в рамках определения стоимости СВР а в данной ветке идёт речь от стоимости ГО - еще раз - О СТОИМОСТИ ТОГО ЧТО МОЖНО ПРОДАТЬ, КТО И ЗАЧЕМ ЭТО БУДЕТ ПОКУПАТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ЭТО МОЖНО ПРОДАТЬ И ПОЛУЧИТ ДЕНЕЖКИ))))) а по вашей логике, Artem , патроны для оружия не должны продаваться в принципе, и само оружие то же, из него же можно убить.... и даже человека.... еще раз попробую обратится к логике, на интернет-аукционах свежие машины уходят очень даже хорошо.... даже в случаях когда от машины по факту остались только металлолом и документы.... но это тоже имеет цену.... вот теперь скажите, Artem , зачем их покупают? что бы упокоить на кладбище автомобилей со всеми почестями? покупатели-меценаты? а может быть часть из них идет на доноров а часть потом "не бита не крашена без пробега по России?"))))) и не надо ныть про моральные страдания потерпевших которых обижают злые СК, если так то вам в правозащитники а не в эксперты, а эксперт не рассчитывает возмещение душевных мук)))))

Re: Расчет годных остатков 15.04.2021г. 23:03
Александр В.	ух, начипятал так начипятал))))

Re: Расчет годных остатков 16.04.2021г. 11:08
МихМих	ух, начипятал так начипятал)))) Че то поднакипело видимо. Александр В. Логика есть. Установка кузовной детали не по заводскому сварному соединению ухудшает ведь пассивную безопасность при повторном ударе. Так что МЮ как госорган не может же руководствоваться только критериями спроса и цены. Главное что логика есть и все ясно в этой части методы. Остальное лишь мнения.

Re: Расчет годных остатков 16.04.2021г. 14:46

Александр В.

Да что ж такое, как только даешь развернутый не односложный ответ так "поднакипело и подгорело"))))) Есть русский язык, в нем много слов, их можно использовать)))) МихМих "Логика есть." - прошлись по Артёмкиным граблям, логики нет)))) "Установка кузовной детали …." - мы же в этой ветке вроде не технологию ремонта обсуждаем? А как считать ГО))) а что такое ГО - это то что можно продать, зачем это покупают в целом вообще пофигу, может они дизайнерскую мебель потом с этого г-на лепить будут а может целые тачанки собирать, от того что будем мы это в ГО учитывать или не будем на рыбке б/у запчастей абсолютно ничего не измениться, ему (рынку) плевать на каких то там экспердов с их расчётами)))) Поэтому в г/о надо включать ВСЁ ЧТО МОЖНО ПРОДАТЬ)))) И я не призываю считать прям всё-всё, есть разумные пределы, например набор крепежа который образовался за долгие годы жизни в пепельнице шестерки можно и не учитывать или моторный щит который есть в таблице, врятли он кому-нибудь понадобится как отдельная деталь, только как передок в сборе, б/у пол салона тоже не думаю что очень востребованная деталь, а вот боковины, стойки, крыша - аж бегом. И, кстати, методики пишут про то что нужно в ГО учитывать колеса, только не пишут как, а это уж улетает в первую очередь....))))

Re: Расчет годных остатков 16.04.2021г. 17:16

Artem

Александр В. у вас почему то разумные пределы - это только те, что вы и установили, в остальном логики нет. А продать можно и сработавшие подушки безопасности, не зря их страховая наровит маркером своим расписать. Тоже считайте их в ГО, продать же можно, логика железная, все остальные тут так собрались поглазеть, да и методики неучи пишут, один Александр В. знает как надо, вот только на форуме, а не в суде. Сразу становится понятно почему я завален работой на несколько месяцев вперед, а вы не так давно тут говорили что работы нет и завязали с НТЭ. Вопросов больше нет

Re: Расчет годных остатков 16.04.2021г. 17:58
МихМих	Александр В. это лишь твое мнение, у меня другое, в этой теме думаю все понятно. Лучше скажите братцы свое мнение по поводу расчета УТС. В предыдущем МЮ УТС в таблице коэффициентов назначалось на окраску лицевой (т.е. наружной) панели, в МЮ 2018 дословно в таблице коэффициентов указано что на окраску составной части, т.е. и на внутренние тоже получается, что не логично, но по факту.

Re: Расчет годных остатков 16.04.2021г. 18:00

Александр В.

Artem с логикой точно беда)))) и обидки выкатились)))) не я один знаю как правильно, я вообще такого не утверждал, я только рассуждаю и подвожу под свои рассуждения логические обоснования, а логика это увы нее ваше сильное место(((( "у вас почему то разумные пределы - это только те, что вы и установили" - это почему? "А продать можно и сработавшие подушки безопасности" - вот тут и вступают разумные пределы)))) "почему я завален работой на несколько месяцев вперед" - вот это сейчас очень даже серьезный показатель того как вы делаете экспертизы, независимо ни не предвзято.... " вы не так давно тут говорили что работы нет и завязали с НТЭ" - работы мало и я ПОЧТИ завязал с НТЭ, теперь это доп. доход на пиво с Чупа-чупсом))))

Re: Расчет годных остатков 17.04.2021г. 10:26

Александр В.

МихМих так возрази аргументировано по поводу ГО, не про восстановительный ремонт а именно про ГО))))) яж не настаиваю что моё мнение самое правильное, ели ошибаюсь - разъясните. и не призываю забивать на методику, просто считаю некоторые моменты в ней явно косячными, например как с таблицей по УТС, правая рука не знает что пишет левая(((( а насчёт УТС по окраске вроде бы все понятно, таблица-таблицей а в тексте все чётко, как и было, п. 8.2., п. 8.7. ч. 2 МЮ 2018, наружные (лицевые) поверхности, что такое лицевые поверхности скинуть письмо?

Re: Расчет годных остатков 20.04.2021г. 11:57

МихМих

Александр В. Мое мнение состоит в том, что отрезанные части кузова не стоит учитывать в ГО так как их установка потом приводит к тому что авто разлетается как конструктор при повторном ударе, по сварному шву, что видел неоднократно. То что они имеют спрос и цену я знаю, но это выбор конкретного человека хозяина автомобиля как ему его ремонтировать, может он захочет отрихтовать наложить 0,5 см шпатлевки, а может вырезать блоком четвертину другую приварить, но к заключению оценщика это не должно иметь отношение так как это кустарщина. В этом мое мнение почему их не надо учитывать, в этом письме минюста адвокату все логично по моему обосновано.

Re: Расчет годных остатков 20.04.2021г. 18:57
Александр В.	МихМих "авто разлетается как конструктор при повторном ударе, по сварному шву" - вы это серьёзно? т.е. машины рождаются сразу цельными в божественном пламени?

Re: Расчет годных остатков 27.04.2021г. 10:13
aaa@mail/ru	Может автор методики имел в виду, что стоимость работ на демонтаж и т.д. например лонжеронов равна или большое стоимости самих этих деталей, поэтому не включил их в ГО? То же самое Автор методики не включил их в стоимость лома.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...