Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

экспертное заключение 11.10.2018г. 16:48
Evgenii	Всем экспертам добрый день!!! Есть у кого нибудь отчет УТС переделанный в экспертное заключение ?

Re: экспертное заключение 11.10.2018г. 17:05
Evgenii Автор темы	Не за бесплатно !!!

Re: экспертное заключение 11.10.2018г. 17:41
ZaNo3a	Простите за глупый вопрос: а зачем в экспертное заключение? Сделайте отдельным отчетом.

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 09:49
Колокольцев Владимир Александрович	а разве ЭТ имеет право проводить расчет утс?

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 09:59
ZaNo3a	имеет

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 10:18
Михаил Евгеньевич	напишите адрес,вышлю. expert-tehn@mail.ru Считаю, что если ЭТ прошёл обучение по суд методике, то вообще не вопрос. А то рынок, мы исследуем, насчёт целесообразности проведения восстановительного ремонта, статистическое наблюдение проводим если необходимо, а ср-ое УТС и ГО рассчитать не можем......

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 10:46
Evgenii Автор темы	Спасибо Михаил Евгеньевич !!!

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 11:32
Колокольцев Владимир Александрович	заноза там же вроде надо рыночную рассчитывать... или я не прав

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 11:54
Михаил Евгеньевич	Вы правы, это не стыковка наших законов, МР ,ЕМ и т.д. Но в судах, у меня, ни одного "заворота" не было.

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 16:04
rusnn	Господа - да работайте ВЫ во всём- чем: Образование позволяет; Практика позволяет; Будет сторона оспаривать - кусайтесь!!!

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 16:12
rusnn	Жизнь всем покажет что данный диплом - образование _(если оно у кого - то первично)- очень и очень далеко не край...

Re: экспертное заключение 12.10.2018г. 19:51
komissar	ZaNo3a " имеет " Если образование только ЭТ - то не имеет, т.к. в ЕМ нет формулы для расчета износа ТС. Только в МЮ-2013 эта формула. Поэтому МАК в своем протоколе от 27 марта 2018г. и написал "... ЭТ не наделен полномочиями..."

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 13:57
ZaNo3a	komissar даже, если ЭТ рассчитает УТС в своем эксперт.заключении - ничего ему за это не будет. Потому ответ - имеет.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 14:26
expert-nn	Книгу читал "Независимая техническая экспертизы ТС" Дорофеева, так там изложены методики расчёта (точнее не изложены, а скопированы) и вроде как ни слова о том, что ЭТ не в праве УТС считать

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 14:34
komissar	expert-nn: "Книгу читал..." МАК экспертам-техникам запретил. Неужели этого недостаточно?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 14:39
komissar	ZaNo3a Я тоже когда имел бумажку только о том что я ЗТ - всегда считал. Теперь получил бумажку судебного эксперта и поменял свое мнение.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 14:52

expert-nn

В том протоколе МАКа говорилось, что они не наделены полномочиями по оценке экспертиз по определению УТС. И далее указали, что ЭТ не наделён полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости годных остатков. А для кого же тогда написана глава 5 ЕМ, если в самом начале оной написано, что "обязательна для применения ... экспертами-техниками, экспертными организациями при проведении независимой технической экспертизы транспортных средств, ..." И мы, исходя из этого протокола, не знаем каким образом там был произведён расчёт ГО, может там не по методике расчёт был?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 15:21
komissar	expert-nn Еще раз повторюсь: В ЕМ нет формулы для расчета износа ТС. Как вы собрались без нее считать УТС и ГО?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 17:17
expert-nn	Ну в ЕМ нет формулы для расчёта износа ТС - но она и нужна только в расчёте УТС, раздела определения УТС в ЕМ нет, а вот годные остатки посчитать по ЕМ можно - раздел 5. И для чего расчёт износа для ТС при определении ГО?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 18:24
Виктор К	expert-nn, формально в ЕМ говорится о стоимости АНАЛОГА транспортного средства, что не есть рыночная стоимость в обычном понимании.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 18:57
komissar	expert-nn "И для чего расчёт износа для ТС при определении ГО?" Вы точно эксперт-техник?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 19:07
expert-nn	komissar, допустим, не эксперт-техник, вразумите уж тогда, будьте так любезны)

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 19:35
komissar	Вам тогда проще прочитать Главу 5 МЮ-2013. При определении стоимости АТМС используются минимум два метода: затратный и сравнительный. Результаты этих методов согласуются баллами и весом подхода для определения стоимости АТМС. Для применения затратного метода как раз и нужен износ АТМС.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 20:10

expert-nn

Ну вот, блин, я-то думал что я что-то пропустил в освоении методик..."Вы точно эксперт-техник?"...Уже думал, что сейчас истину какую-то откроют, а на деле - "пшик". Хорошо, komissar, каким образом Вы будете использовать затратный подход, например, при оценке рын. стоимости ГАЗ-3110 или ВАЗ-2107? Какой коэф. приведения используете? Какую модель возьмёте при определении Цнов? А Вам тогда, как эксперт-техник, посоветую почитать главу 6 ЕМ) Виктор К, выдернули из методики только часть предложения, а там далее: "равной средней стоимости АНАЛОГА на указанную дату ПО ДАННЫМ имеющихся ИНФОРМАЦИОННО-СПРАВОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ, содержащих сведения о средней стоимости транспортного средства". Если этих справочных материалов нет, то тогда либо сам эксперт-техник изучает методы, используемые в иных отраслях деятельности, согласно п 6.2, либо привлекает специалиста, который проведёт указанное исследование. Ну а так как задача определения рыночной стоимости ТС достаточно полно описана в МЮ2013, то не составляет особого труда и самому ЭТ определить рыночную стоимость ТС на дату ДТП.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 20:20
Виктор К	expert-nn, да я не спорю-же. Способ определения стоимости один, что у ЭТ, что у оценщика. Просто формально, как ЭТ, я определяю стоимость именно аналога, что мне позволяет, к примеру, не быть оценщиком.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 20:23
komissar	expert-nn Для таких упертых как Вы мне остается только процитировать ПШИК из протокола МАК: "... В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и стоимости ГО ТС". Успехов в бодании.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 20:47
komissar	Виктор К "... о стоимости АНАЛОГА транспортного средства, что не есть рыночная стоимость в обычном понимании..." А разница в чем? Только в коэффициенте на уторговывание? Или еще что-то?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 21:06

expert-nn

komissar, про МАК я сказал, что достоверно неизвестно, что было в том конкретно заключении, может быть, там были использованы методы, которые используются "в других отраслях", а об этом в ЭЗ ни слова, вот и вылилась такая формулировка. МАК отметил, что рыночную стоимость ТС ЭТ определять не уполномочен. Правильно, ему надо было определить среднюю стоимость аналога ТС. "А разница в чем?" - зачастую, в названии) Спрашиваю, для кого же тогда глава 5 ЕМ изложена, как не для ЭТ?

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 21:20

komissar

expert-nn Я предпочитаю не додумывать за МАК. Если написано: "... В соответствии с требованиями ЕМ эксперт-техник не наделен полномочиями по определению рыночной стоимости ТС и рыночной стоимости ГО ТС" - значит это касается всех ЭТ, а не конкретного случая. Объяснение этому я нашел в том, что в ЕМ нет формулы расчета износа ТС. А Глава 5 ЕМ (как и вся ЕМ) изложена в т.ч. и для судебных экспертов в рамках ОСАГО. И не надо меня ни в чем убеждать: Я читаю и так понимаю написанное черным на русском. А Вы читаете и начинаете додумывать за МАК какую-то ахинею.

Re: экспертное заключение 15.10.2018г. 21:39
Иван	Да и годники по еМ посчитать нельзя - там в торопях копирования таблицу одну забыли

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...