Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 13:23

Александр АВС

Уважаемы отцы и волки независимой экспертизы, добрый ден! Обращаюсь к Очень опытным обывателям (Конрад Карлович, МО, Хаттабыч и тому подобным). Возник вопрос про определение величины нормативов трудоемкостей в нормо-часах, проще говоря откуда в наших любимых ПО Автобаза/ПС/Аудатекс/Хуекс "взято" 2нч на замену двери (это пример прошу не искать с сборниках правильный норматив на замену двери!). Что требуется. В процесее "послерабочего" зевания на переквалификации в "эКсперты-техники" Что-то такое мелькало...формула по расчету обьема трудоемкости или что то в этом роде ( извиняюсь за сленг). По моей проблеме: посчитал Фургон на базе ГАЗЕЛь и нч на замены стоек каркаса, нижний поперечин пола, задней поперечины пола ..верхней штанги крыши взял ( как и ВСЕ мы с Вами) от балды", здоровая железяка 1 нч, маленькая 0,5 нч. Благо точно подобрал металлопрокат. Теперь надо объяснить, откуда взят норматив?!!! Отцы!! Отзовитесь..

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:01
Димон 67	В результате исследования представленных материалов, и проведенного анализа рынка предоставляемых услуг по ремонту А/м .....эксперт пришел к выводу о необходимости применения ремонтых воздействий в количестве столько то н/ч, как то так щас не могу вспомнить как правильно пишется

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:04

Александр В.

Александр АВС по формуле можно рассчитать только н/ч на ремонт н/ч по с/у или замене экспертом не рассчитывается, и не может быть рассчитан именно экспертом потому что у него для этого нет ни специальных познаний ни технической возможности, нормировщик это отдельная специальность, этому учат. поэтому мы как эксперты должны применять нормативы завода-изготовителя а в случае отсутствия таковых брать по аналогам, для которых данный норматив имеется либо назначать экспертным методом - строго по справочнику Фонарева П.П., но при этом гудок совсем уже не прикрытый остается)))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:17

Александр АВС Автор темы

Спасибо. Но дело в том что я пишу инструкцию для целого отдела экспертов, и в ней должно быть предельно ясно сколько нч на замену ШВеллера основания Фургона ..сколько на замену профильной трубы. Есть люди Роботы-исполнители, есть творческие. Димон 67 вставит 2 нч на замену стойки фургона ( самодельный фургон), Александр В вставит 1.8 нч, я 1.5 кто из нас прав? Нормативов заводов изготовителей на каркасы фургонов? я Вас умоляю)) нормировщики ( это походу те кто с секундомерами замеряют средний нч на разборку/сборку/замену по заводу) замерили то что касается техники .... все НАДСтройки самодельные..... выход весь в том чтобы фразу "от балды" обьяснить формулой в которую исполнитель будет что то вводить из переменных тем самым получая свой нормочас на выполнение.

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:18
Александр АВС Автор темы	Димон 67, спасибо)) этой фразой прикрывают свою Ж, настало время все это объяснить. Ситуация не из легких)))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:19
Димон 67	если это инструкция то нужно привязать к какому то авто где подробно это расписано

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:37
expert-nn	Димон 67, так вы это с сайта одного дилера скопировали. Далеко не факт, что указанные нормативы будут вписываться в ремонт абсолютно любого фургона: там тоже разные технологические решения используются при их изготовлении.

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:41
Димон 67	ну хоть на что то ориентироваться если это инструкция

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:53

Александр В.

Александр АВС да не может быть универсальной формулы для расчёта трудоемкости по с/у или замене детали, точнее она может быть но с кучей корректировок и уточнений, и всё равно танцеваться она будет от человека с секундомером..... кстати, где то валяется универсальная нормативка по ремонту легковых автомобилей, это отдельно взятая СК заключила с отдельно взятой СТО на ремонт машин, и там просто все легковушки разбили на 3 класса по размерам а конструктив на укрупненные группы, договорились что допустим для этой группы, ну например арка колеса, ремонт 1 столько-то, 2 столько-то, замена столько-то, окраска столько-то, и всё, и плевать БМВ это или Джили)))) вот только такой у вас может быть вариант, унифицированный прейскурант/норматив по нестандартному оборудованию, по поводу чем обосновать - Димон67 писал))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:53
Александр АВС Автор темы	Димон 67 , вообще четко, огромное спасибо. А можно источник?

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 14:55
Димон 67	Александр АВС, скинул на почту

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:03

Александр АВС Автор темы

Спасибо, всем за материал. есть над чем подумать. Немного добавлю. Под эту группу ненормированных ТС попадают : Легковые прицепы, Грузовые полуприцепы, Фургоны ( изотермические, евротенты, рефриж), Цистерны-полуприцепы. Если отсутствует 90 % информации, то начинает проявляться "темная стороны" эксперта, если я не нашел то никто не найдет. Начинаешь подбирать запчасти и использовать рем.воздейтсвие "замена с изготовлением" (кто считал ЛАЗ и ПАЗ меня поймет) а в запчасти металлопрокат подходящего сечения. Вот и требуется именно УНИФИКАЦИЯ.. т.е. найти в РД НТД или где то еще норму на замену каркаса, замерить ее относительнуб длину и привзяаться именно к этой детали ... пример "ЛИАЗ, замена стоки каркаса ( профильная труба) проема пассажирских дверей , длина 1 м = замена 1 нч, значит норматив замены любой другой профильногй труба будет эквивалентен по пропорции 1м=1 нч, 0,5 м=0,5 нч. Я об этом.

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:24
Александр В.	Александр АВС поищите в тырнете, может найдёте, когда то попадались унифицированные РД-ки по ремонту тракторной техники, точно была РД-ка Моспассажиртранса кажись по ремонту автобусов..... но всё это было очень древнее, по автобусам - это времена Экарусов,Пазов, Лиазов, Лазов и белых турецких Мерседесов)))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:30
Димон 67	Александр АВС, можно по русски написать какой документ инструкцию готовите, может она уже есть и изобретать и придумывать ничего не нужно

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:33

МО

Александр АВС, просто не очень понятно: Вы считаете тс (ущерб) или же пишите инструкцию (по изготовлению-ремонту будки? Если инструкцию (и тем более для самоделки-будки), то наверное да и зачем брать нормы от неизвестно чего - что-то мне подсказывает что Вам надо решать вопрос не здесь, да и не списывая нормы откуда-то)))) Александр В. правильно указал)))) Нормировщик и это не эксперт-техник))))) Тут некоторые работали http://autocamper.ru/... http://kolomna-spravka.ru/mobile/news/28... так вот ни нормативки как делать-ремонтировать нет, и на учет как мебельные фургоны ставятся)))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:34
Александр АВС Автор темы	Димон 67 ,могу) Инструкция по расчету Непрограммных ТС))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:38
Димон 67	Александр АВС, тогда нужно их разбивать на группы я считаю, бортовые, фургоны и т д, так же делать инструкцию с описанием критериев подбора аналога для расчета

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:42
МО	Александр АВС "Инструкция по расчету Непрограммных ТС))))" - так в чем вопрос? Обращаетесь к изготовителям данных непрограммных тс, просите данные))))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:42

Александр АВС Автор темы

МО, добрый вечер. А какая разница между "считать ущерб" и писать инструкцию "как считать ущерб"? ..Вот вы объясните откуда взяли бы норматив на замену одной стойки каркаса фургона тентованного?Второй пример: замена поперечины крепления фонарей легкового прицепа ( пусть МЗСА), пример три: замена листа оцинковки панели боковины ЛИАЗ 5256 ( могу вообще без остановки накидывать примеры). П/с что касается обычного четырехколесного траснпорта вопросов нет и никогда небудет ... не знаем норматив на замену панели задка москвича = в праве использовать с 2108...БЛАГО АВТОВАЗ Изрыгнул "Норматив трудоемкостей" и попугаи-эксперты используют их как библию.

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:48

Александр АВС Автор темы

МО. так в чем вопрос? Обращаетесь к изготовителям данных непрограммных тс, просите данные)))))) Все заводы изготовители общаются РАДИ прибыли, НИКТО не хочет тратить свое время и выдавать информацию совершенно бесплатно. Да зачастую просто вести диалог, с посылом " прошу помочь с расчетом ущерба Цистерны" , это Наша РАША ..страна великого по..ху..изма. Вот и Ваши ответ дорой МО, можно перефразировать как "В чем проблема? Так продолжайте искать"?

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:49
Александр АВС Автор темы	Димон 67, респект!!

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:50
Александр АВС Автор темы	Как вообще можно было понять что я пишу инструкцию по изготовлению будки )))??????)))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:52
МО	Александр АВС - дело не в примерах, дело в том, что Вы делаете инструкцию (даже не инструкцию), а просто нужна информация по тс, которых нет в прогах и нужна конкретика (доки), а не предложенное Димон 67. Выше указал как можно достать данную инфу, но не факт что она есть у изготовителей....

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 15:57
expert-nn	Такое ощущение, что Александр АВС из ОУУ РГСа)

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 16:00
Димон 67	expert-nn, тут все от куда то)))) я бывший нач отдела выплат

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 16:00
МО	expert-nn)))) а может просто продуман из Волгограда с новой схемой по работе)))))

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 16:51

Александр АВС Автор темы

МО , спросить у изготовителей это работает только при запросах стоимости запчастей. Нормативы на замены никто не предоставит, ответы всегда одни и теже " Только по результатам осмотра". Я ни от кого не увидел информационнополезного ответа вывод: унифицированной информации ни кого нет, значит будем "придумывать" свою, expert-nn вообще походу на обморозе .. зачем мне так заморачиваться если был бы я из РГС .. там все просто всегда было и совершенно необъяснимо))))) Димон 67 и Александр В, просекли тему. Но дальше их суждений И Я не продвинулся. Все удачного вечера!

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 17:06
МО	Александр АВС "...унифицированной информации ни кого нет..." - так ее и не должно быть)))) Мы же с Вами в суде не можем сказать как чиновники: средняя зарплата по стране......

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 17:11
expert-nn	Александр АВС, вам, похоже, дальше нажимания кнопок в аудатексе, не нужно думать)

Re: расчет трудоемкости в нормо-часах 05.12.2018г. 18:25

МО

expert-nn, неее тут другое: на проги тратиться нужно, а сделал унифицированную форму по ремонту, замене, операциям с/у и все: наборчик готов))))) А что? Для ОСАГО справочники по стоимостям з/ч, работ, материалов придумали и воплотили в жизнь....теперь можно для ОСАГО придумать справочники и критерии с нормативами (в том числе и с временными данными) по замене, ремонту. И тогда не нужны в ОСАГО будут всякие проги (да еще и с косяками))))))

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...