Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

Re: суды со страховыми компаниями оспаривание единой методики ЦБ 05.06.2015г. 22:05
Денис	Народ! Подскажите, пожалуйста, в каком нормативном документе указано, что справочники РСА это те самые базы данных о которых говорится в ЕМ?

05.06.2015г. 23:11
Дмитрий	В том же в котором написано что дышать воздухом, а пить воду - в здравом смысле. 7.4 "Справочники формируются и утверждаются профессиональным объединением страховщиков". Есть сомнение что РСА это проф. объединение страховщиков?

Re: суды со страховыми компаниями оспаривание единой методики ЦБ 06.06.2015г. 12:50

serg

Максим, такой вариант мы пробовали протащить через суд еще в начале года-не прокатило. Тут vattmiru прав. Формулировка была-лимит не превышен. Пробовали брать в сервисе предварительную калькуляцию и ходатайствовать в суде о назначении судебки по рынку. Опять отказали, так как нет претензионной работы с СК. у нас тоже судебки назначают с формулировкой по справочникам. В большей части здесь недоработка юристов. Им все по барабану. Они свои бабки заранее с клиента взяли и какой в конечном итоге будет результат им по барабану. Ни один даже не пробовал разъяснить никчемность справочников и ходатайствовать о назначении судебки по рынку. Многие даже не вникали в суть этих справочников. А когда сами попадают на место своего клиента-начинают плакаться, что им не хватает и справочники полное г.... Судьи вроде бы тоже человеки, но из другой жизни. У нас некоторые только что узнали, что есть ЕМ и справочники. Хотя во всю принимают решения по таким вопросам. В заключение они смотрят только на первые 2 страницы. И если СК не заявляет ничего, все так и проходит. А когда у судей возникает потребность в возмещении ущерба по своей машине, они просто идут к директору филиала нужной СК и договариваются о том, что бы им посчитали по рынку. Есть такой факт. Так что им тоже до наших проблем со справочниками как до Китая. Лично я нормо-часы беру по справочнику (вынужденно), стоимость запчастей и материалов тоже по справочнику, но провожу корректировку по курсу валюты на дату принятия справочников и на дату ДТП, так как произошло существенное изменение экономической ситуации в стране. Методику беру из минюста. Получается более менее близко. Пока как то так.

07.06.2015г. 06:24
максим	serq, а вот корриктировка по курсу проходит в суде или встраховых?

Re: суды со страховыми компаниями оспаривание единой методики ЦБ 07.06.2015г. 10:41
Саид	Меня недавно поругали за такую корректировку, но это было старое заключение, когда курс вплюты был заоблачный, но прокатило. Больше не корректирую.

07.06.2015г. 11:38
Константин	Саид, а конкретнее? обоснование какое? за что именно ругали?

07.06.2015г. 13:06
serg	Да проходит. Тут главное аргументированно письменно разъяснить судье, что по чем. Когда придумали справочники на дворе стояло лето и о таком скачке валют ни кто и не думал. В минюсте не просто так ведь есть раздел корректировки по курсу валют.

07.06.2015г. 14:08

2

Статистика показывает. что после майской корректировки единых справочников народ в большинстве случаев (80%) все устраивает. Поток клиентов к нам за пересчетом упал ниже некуда. Одновременно вырос поток судебных экспертиз. Что делают страховые комиссары. На месте ДТП "грузят" клиента по полной, потом делают ему экспертизу не у эксперта техника а у оценщика, закидывают ее в страховую компанию, та им дает естественно, отлуп, они вторично "грузят" клиента на юридические услуги и подают в суд. Там проигрывают- клиенту вешают лапшу на уши про наши насправедливые суды и законы. Им пофиг-они сознательно создают конфликтную ситуацию, разводят клиента на деньги. Борцы, бл-*** за справедливость. Откровенно мошенническая схема. И так повсеместно. Зато у других юристов появился заработок-несколько дел уже выиграли- опустили "борцов" на деньги, чтоб неповадно было лохотрон устраивать. Меня справочники устраивают-после корректировки тем более. Нормочас выше чем по моим оценкам, стоимость запчастей около дела. Клиенты идут, потому что знают, что не разводим, правда сейчас все больше по "гражданке", осаго очень мало. А износ-увы-закон есть закон. Надо закон менять..

07.06.2015г. 16:57
максим	Странно нашлись люди которых устраивают справочники. сколько проверял после кориктировки тоже не согласин но у каждого свое мнение,

07.06.2015г. 19:05
Константин	Ну, насколько мне видится, после корректировки более менее адекватными стали расценки на наиболее "народные" ходовые автомобили, в основном среднего сегмента. При этом на машины бизнес и премиум класса в большинстве случаев все также печально. Недавно эксперт из СК рассказал, что они запчасти Макана по РСА посчитали дороже, чем официалы. Так что исключения всегда есть.

07.06.2015г. 21:37

2

Максим, если у вас после введения единой методики кол-во клиентов не упало, объясните сей феномен. Если все так плохо-куда делись недовольные? Я на рынке с 2002г., еще до осаго. Изумлялся, сколько времени кормили ненужную прослойку-оценщиков, экспертов, аж 12 лет. Было неплохо, но с точки зрения целесообразности- ботва полная. Халява закончилась. Рано или поздно это д.б. случится. Адекватные правила, а к ним все равно придем, сводят на нет необходимость специалистов с компетенцией 8-классника. У меня на сметах 9 классник порабатывал- и считал все правильно. Так что не стоит пыжиться-это-не экспертиза-так, одно название. Самое легкое, что есть. Не нужно здесь того, что наворотили в смысле "специально обученных мальчиков" (экспертов-техников). Я так думаю. Кто желает найдут другие компетенции, где действительно надо головой работать.

Re: суды со страховыми компаниями оспаривание единой методики ЦБ 07.06.2015г. 22:06
Gottier	2, а я и Экспертом-техником не без башки работаю. Главное понимать что ты делаешь. А про 9-класников, ну это из ряда вон. Может быть какой-то отдельный индивидуум, так шарит. Но под одну гребенку тут не надо. Что значит посчитать? А как же знание законов, методик и т.д.?

08.06.2015г. 01:29
Константин	Объем, кстати, абсолютно не упал. Даже по сборникам недоплачивают. Хоть и реже и на меньшие суммы.

08.06.2015г. 07:04
максим	2, я просто вас не понимаю вопрос у меня был в седующим как можно оспорить справочники рса на суде и кто как с этим справился. причем тут прослойки которые кормились все зарабатывают кто как может.

08.06.2015г. 07:45
максим	2 а по поводу объемов могу сказать снизились просто из за того что людям объесняем что пока смысла нет судиться потомучто если составлен акт осмотра правильно то разницы не будет. а писать рыночную оценку а потом на судебки прогорать смысла не видем. а то что на экспертизе заработаное теряем просто. а юрист у нас только по факту получает только после получения иполнительного листа.

Re: суды со страховыми компаниями оспаривание единой методики ЦБ 23.06.2015г. 17:55
HJVFY	Округляется результат расчётов расходов на восстановительный ремонт при формировании выводов исседования. Цены зап. частей не округляются.

23.06.2015г. 18:32
Дмитрий	HJVFY не дочитали до конца методику, округление результатов это кажется 3.4 а округление запчастей 7.2.

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...