Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.

29.12.2017г. 19:26

Независимость

"Данное обстоятельство, однозначно, свидетельствует о том, что расчет окрасочных, расходных материалов производился в версии «КАСКО Про». При этом калькуляция не содержит корректировки (так называемый «Материал-индекс»), позволяющей привести стоимость лакокрасочных материалов в соответствие со стоимостью, указанной в справочниках РСА. Стоимость окрасочных материалов завышена, и, как следствие, существенно завышена стоимость ремонта в целом. С учетом вышеизложенного суд критически относится к экспертному заключению, представленному истцом, как доказательству стоимости восстановительного ремонта, подлежащей выплате по договору ОСАГО."

29.12.2017г. 23:08
Дмитрий!	Фига се! Так можно 98% заключений отправить в мусорную корзину...

29.12.2017г. 23:14
Дмитрий!	P.S. для Спящий: Относительно моих сообщений - готов ответить за каждое свое слово. Откройте реестр э-т, реквизиты Вам известны. Нужны подтверждения моих слов - велкам в личку. Она же в моих данных на форуме.

Re: МАК исключение из реестра 29.12.2017г. 23:38

Александр В.

Независимость Вот тут красиво: "В заключении <ОБЕЗЛИЧЕНО> валютный курс (1 Евро = 72, 80 руб.) указан для расчета окраски по КАСКО, он был установлен на платформе Аудатэкс и действовал на момент составления калькуляции. Этот курс отличается от курса Евро, действовавшего для расчетов по ОСАГО в период с 01 июня 2016 года по 01 декабря 2016 года (период действия справочников РСА, соответствующих дате ДТП - 15 августа 2016 года)" т.е. для ОСАГО один курс для КАСКО другой, вот тут на мой взгляд вариант для привлечения разрабов ПО, но они один хрен съедут, там подушка намного больше....(((((

Re: МАК исключение из реестра 29.12.2017г. 23:49

Виктор К

Александр В., по ОСАГО там подтягивается курс условно "по дате ДТП", они его редко меняют. Хрен знает как оно влияет на сумму (не тестировал). В основном разница между КАСКО и ОСАГО - некий плавающий коэффициент, который плавает в районе 0,7, по словам разрабов, это приводит стоимость ЛКМ в соответствии со справочниками РСА. Что-то конкретное по AZT они говорят редко и часто разное. Если посмотреть по цифрам, то как раз разница в материалах НТЭ и судебки 1/3. Что вас в тексте С/Р удивило мне не понятно. Разве что суд так глубоко полез, т.к. механика им описана верно.

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 01:35

expert-nn

Виктор К , по ОСАГО курс евро устанавливается для конкретного выпуска справочника РСА: например, ДТП в июне 2016 г. - курс ЕВРО 76.5386 руб, вычет из стоимости материалов 30% (материал-индекс), а вот если ДТП было в мае 2016 г., то там версия справочника была другая и стоимости установлены следующие: 1 EUR = 74.8478, материал-индекс 38%. Материал по AZT в базах программ представлен в евро, поэтому установленный курс напрямую влияет на итоговую стоимость. При этом, этот материал-индекс не надо привязывать к 35% написанным в ЕМ - это просто корректирующий коэф. ("подгонка") комплекта материалов AZT к ценам РСА. Одно всё равно в голове не укладывается: по каско, говорят, цены по AZT и так уже среднерыночные, но по справочникам РСА (ОСАГО) получается "среднерыночнее"... Пора новый налог похоже вводить для автовладельцев: "на страхование" - платим в страховые по 5 тыс, но они никому ничего выплачивать не будут (это будет для них как бы залог на оберег от автоюристов-автоэкспертов-автомошенников). А выплачивать будут тогда, когда сверху ещё и полис ОСАГО сверху приобретёшь). И выплачивать по справочникам РСА. Вот такой расклад юргенсу и пр по душе будет)

30.12.2017г. 03:14
Дмитрий!	Юргенс клал с прибором на судьбу конкретного эксперта-техника. Равно как и члены МАК. Разве это до сих пор не понятно? Ну если не понятно - значит объяснят популярно.

30.12.2017г. 08:01
ils	Друзья, кто знает когда бл.. можно заново проходить аттестацию МАК и можно ли ее вообще пройти снова?

30.12.2017г. 09:05
Независимость	Александр В., с месяц назад была судебка, где разница в стоимости материалов была 5 тыс. с чем то. У одного 10 тыс, у другого 15 тыс. У обоих по AZT. У второго нормативы на ремонт и окраску взяты ВАЗовские, у первого согласно приложения к ЕМ и ПО. АМТС Ford Focus. В тоге разница в 11 тыс. руб. У второго 71 тыс., у первого 60 руб. Хотя при таких повреждениях и 10 тыс. на материалы выше крыши.

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 09:44
Алес	разраз

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 09:52

Алес

ну вот, допрыгался. Местный админ, или кто тут рулит из загадочных забанил меня, сообщения не проходят. Пожалуй, отправлю это и пошлю на ... этот загадочный хфорум))) Независимость В приведенном вами примере эксперт-техник ошибся и посчитал ОСАГу по КАСКО. Отсюда и материалы без понижающего коэффициента, и запчасти со звездочкой (то есть ручками, хз откуда цены), и иной курс евро. То бишь это просто ошибка, сознательная или нет, здесь не важно. И я не понимаю, почему вы делаете вывод: "вот так можно на материалах превысить 10%. И это не первый случай". Действительно не первый. И, думаю, не последний. Ибо человекам свойственно ошибаться)

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 10:06

Алес

Посмотрим - не нравица Ales, может, пропустят Алеса) Дмитрий! По МАКу и той организации, где они заказывают музыку (проверяющие и карающие через МАК органы) согласен. Устроили какое-то судилище, расстрельные тройки. Сами шифруются, ибо в диалоге становится понятна их квалификация. Да она видна уже в вопросах и вариантах ответов, как на юр.тему, так и технологии ремонта кузовов легковых а/лей. И эти судьи выносят приговоры экспертам-техникам... Да они в силу своей низкой квалификации и высокого апломба не способны даже услышать и ПОНЯТЬ пояснения... В последнем (десятом) варианте вроде что-то поняли. Вопросы четко по документам ОСАГО. Надеюсь, здесь есть и мой вклад - может, почитали тему на Аппрайсере, где я их повозил фейсом по вопросам типа "кто может толковать ЕМ" и "ремонтируются ли усилители из узибора". Там я появляюсь редко и зарегился под ником Федя, так как браузер меня забыл напрочь) А сейчас и здесь загадка)

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 12:09
Александр В.	Независимость я что то не понял: "У второго нормативы на ремонт и окраску взяты ВАЗовские, у первого согласно приложения к ЕМ и ПО. АМТС Ford Focus." дак ваз и форд?

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 12:46

Алес

Да, в защиту МАКа...там в общем-то вменяемые люди, и если к ним обращаешься по человечески, они идут навстречу. По той же несдаче экспертом-техником тестов. Но заканчивается это тем, что они отправляют проверить задание внимательней, с учетом высказанных аргументов тем, кто его уже проверял и забраковал, а те выдают новые варианты вопросов, среди которых есть не менее гениальные. Круг замыкается) Но сам МАК не при делах, типа, это не мы, а те пацаны, но общаться с ними напрямую нельзя и они вне подозрений) Но сейчас, повторюсь, вопросы составлены более чётко и по теме, а в документах, регламентирующих ОСАГО есть чёткие ответы. Придраться конечно можно к некоторым неоднозначным формулировкам, но по сравнению с тем, что было раньше - небо и земля.

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 12:53
Алес	Александр В. "я что то не понял...ВАЗ или Форд" Попутал что-то Независимый) Бывает.

30.12.2017г. 14:13
Aleksander1	Не знаю для кого как, а для меня показатель даже то, как из года в год на заседаниях МАК проходят голосования. Там все ВСЕГДА за. Нет сомневающихся. Максимум есть воздержавшиеся. И если кто-то думает, что именно по нему там будет какое-то особенное разностороннее голосование, то я сильно в этом сомневаюсь.

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 15:17
Владимир МО	Ales (Алес) меняйте буковки и все нормально))) и дальше продолжаем общение на "этот загадочный хфорум".... А так п.21 Приказа 277 нужно углублять...

30.12.2017г. 16:28

Виктор К

Александр В., Ales, да все там ясно. Некоторые считают, что нормативы по AZT плохие и берут вазовские, типо материалы посчитали по AZT, а нормативы - свои. Aleksander1, справедливости ради, были моменты, когда единогласия не было, хотя на общую картину это не повлияет. Но опять-же у нас нет ответа что, за что и почему, а без этого - бессмысленно строить предположения. Вот как попадет кто-нибудь из нас под жернова МАК, и готовый полностью осветить весь процесс... Пока желающих не нашлось, может Дмитрий! озвучит как у него пойдет.

Re: МАК исключение из реестра 30.12.2017г. 21:28
Александр В.	Виктор К "нормативы по AZT плохие и берут вазовские, типо материалы посчитали по AZT, а нормативы - свои" - гениТально))))) лучше тогда нормативы на окраску брать ГАЗовские, старые, а материалы по AZT, так вообще щикаладна буде))))) а ничего что нормативы на окраску по AZT ниже чем производителя (Форд в расчёт не берем)))))) зато материалов вагон и тележка с охринительным полуприцепом?

30.12.2017г. 22:09
Виктор К	Александр В., ну мне-то что об этом говорить? Я в этом тоже логики не вижу) Я предлагал от москвича брать, там 10 н/ч на капот металликом)

31.12.2017г. 08:37

Независимость

Александр В., Алес, поясняю. Повреждённый автомобиль Ford Focus. Нормативы на окраску и ремонт один в один ВАЗовские. И сам по себе расчёт сделан как будто в Audatex, но при детальном рассмотрении у меня сложилось впечатление (интервалы между столбцами, межстрочечный интервал), что его просто перепечатали ручками в WORDе, что бы внести другие нормативы и увеличить стоимость ВР. С начала долго понять не мог, кто из нас дурак. Но за 12 тыс. руб. за НТЭ, это наверное того стоило.

09.01.2018г. 16:05
Dagon	Если в AUDATEX считать материал по AZT: В Каско считаем 100% после копирования дела в ОСАГО - AZT становится 60% (0,6) - если делать нормально есть софт похожий, там и ЛКМ расчитывается по РСА сам(марлечки/краска/лак/салфетки и т.д.) + у них есть нормативы на ремонт фургонов и цены с з/ч. Единственный плюс, что калькуляцию из AUDATEX вставляешь она сама формирует готовый заполненный отчёт

09.01.2018г. 16:07
Независимость	Dagon, про какой софт Вы говорите?

Re: МАК исключение из реестра 09.01.2018г. 16:13
Александр В.	Dagon +1 к Независимость, об чём базар? Не автобаза ли тут мимо пробегала?

09.01.2018г. 16:23
Независимость	Dagon, дайте пожалуйста ссылочку на чудо софт. Очень заитригован "там и ЛКМ расчитывается по РСА сам(марлечки/краска/лак/салфетки и т.д.) + у них есть нормативы на ремонт фургонов и цены с з/ч".

09.01.2018г. 17:29
Олег	это случаем не АС Смета? так она ничего подобного не умеет. И автобаза это тоже не венец творения.

Re: МАК исключение из реестра 09.01.2018г. 18:04
Виктор К	Нету никаких ремонтов фургонов в автобазе. И краску она нормально считает только на 10-ку и ее производные. Материалов на окраску крыла металликом на 7-ку выдать 700 рублей для автобазы это норма. Так что речь о чем-то другом явно.

09.01.2018г. 18:22
Независимость	Виктор К, вот и жду с надеждой от Dagon ссылку на чудо софт. А он молчит.

Re: МАК исключение из реестра 09.01.2018г. 19:26
Владимир МО	Во интрига то)))) для ленивых: чтоб все сама делала))) https://youtu.be/UJ84I0iKd_s...

Re: МАК исключение из реестра 09.01.2018г. 19:29
Владимир МО	И конфеты тоже за меня есть будете?https://youtu.be/UJ84I0iKd_s...

Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...