Экспертиза
Данная конференция призвана помочь экспертам в решении наболевших вопросов.
| Добавить Сообщение | Сменить тему |
|
||||
| Димон
|
Жека Без огорчений ну вроде бы уже все расживали по полочкам и сделали вывод что не ставится окраска |
|||
|
||||
| Жека
|
ГДЕ? разжевали | |||
|
||||
| Жека
|
Ближе всего написал Андрей "из пленума ВС", но это пленум это не методика | |||
|
||||
| СКИФ
|
Жека, посмотрите не нормы расхода ЛКМ, а, хотя бы, ТУ по кузовам. Именно там и найдёте понятие ЛИЦЕВОЙ наружной поверхности кузова. Ведь оговорка в МЮ-13 "лицевая" - ключевое слово. | |||
|
||||
| Жека
|
СКИФ ОК посмотрю, ТУ шки вроде все есть ПО КАЛИНЕ (из норм расхода материалов) Кузов - наружная площадь поверхности 10,26 Складывается из наружных поверхностей кузовных деталей: Капот 1,13 Крыло переднее 0,33х2=0,66 Рамка радиатора 0,35 Панель крыши 1,9 Дверь передняя 0,8х2=1,6 Дверь задняя 0,62х2=1,24 Крыло заднее 0,67х2=1,34 Порог 0,22х2=0,44 Крышка багажника 0,9 Панель задка 0,7 ИТОГО 10,26 Вот перечень наружных (лицевых) поверхностей КУЗОВА для КАЛИНЫ |
|||
|
||||
| Андрей
|
ЖЕКА Ну вот для примера ВАЗ 2110 Кузов в сборе - наружная площадь поверхности: ...... Итого 10,38 (округленно 10,4) Все сходится, вот они наружные (лицевые) поверхности КУЗОВА давай читать смотреть внимательно и на примере ВАЗ -1118 (калины) 1.таблица имеет столбец "наружная" и "полная" 2. только наружную окраску согласно данного приложения имеют: Рамка радиатор, брызговик с лонжероном в сборе, облицовка рамки радиатора, порог, панель задка включая, полка багажника и тд. 3. полную окраску имеют, капот, крылья, двери, крыша, крышка багажника и... моторный отсек, включая внутреннюю поверхность капота. 4. кузов в сборе площадь окраски при наружной -10,26 кв.м., при полной - 26,32 кв. м. притом элементов в первом случае в 2,5 раза больше т.е. под полную окраску согласно данного дока. (для ВАЗ-1118) попадают, только элементы имеющие "лицевую" сторону (подразумевающая при окраске, доп расходы лака, полировка и пр). моторный отсек включен сюда думаю по причине панели передка (но не суть важно). Что тут под понятием наружная окраска? Это окраска поверхности |
|||
|
||||
| Жека
|
ТУ 4538-140-00232934-98 Тольятти 1998 г. раздел 3. Виды ремонта кузовов п.3.4 Допускается производить устранение перекосов кузова как с ЛИЦЕВЫМИ ПАНЕЛЯМИ (крыльями, боковинами, ПАНЕЛЯМИ ПЕРЕДКА И ЗАДКА, крыши) так и при отсоединенных лицевых панелях. НУ И... |
|||
|
||||
| Жека
|
Андрей Смотри я не говорю что наружная в таблице это наружная панель - это наружная площадь просто если ты просуммируешь как я сделал выше и сравнил с общей наружной площадью Кузова то ты поймешь что туда входит |
|||
|
||||
| Андрей
|
Жека Ну да еще для определения "лицевой" поверхности согласно данного дока,надо из площади полной окраски кузова - 26,32 вычесть площадь наружной - 10,26 и итого имеем 16,06 кв. м. площади "лицевой" поверхности))))) |
|||
|
||||
| Жека
|
РД 37.009.024-98 1992г. Технические требования заводов изготовителей и контроль геометрических параметров кузовов 1.1.Дверикузова, капот и крышка багажника должны быть подогнаны по посадочным местам Допускается выступание их относительно ЛИЦЕВЫХ неподвижных поверхностей не более 3 мм зазор бла бла бла Что то тут есть |
|||
|
||||
| Жека
|
))) Дрюня это ж получиться площадь чисто внутренней поверхности кузова | |||
|
||||
| Жека
|
Неповерите смотрю сейчас ПОСОБИЕ для определения страхового возмещения за поврежденные автомобили 1989г. ))) | |||
|
||||
| Жека
|
и Б50 1978/1-9 Москва 1987 СКИФ нет там нихера только в ТУ нашел, что я вроде как прав )) |
|||
|
||||
| Андрей Лазарев
|
Театр одного актера... | |||
|
||||
| Александр С.
|
http://www.ladakalina.ru/uploads/posts/2... http://www.autoneva.ru/images/albums/use... Жека, а сможете перечислить все ЛИЦЕВЫЕ поверхности кузова, которые увидите на картинках (Лада калина)? |
|||
|
||||
| СКИФ
|
БЛИН.... Да понятия лицевые панели кузова в металле и лицевые панели кузова в сборе (как говорится, первой комплектации) - разные вещи. УТС (или УДН кому как нравится) понятие, применяемое к ТС в сборе, в комплектном потребительском состоянии, так сказать. Принцип "разделяй и властвуй" здесь не катит. Если Вы хотите считать по окраске панели задка или панели рамки радиатора УТС, то, хотя бы к расчёту принимали не стоимость ТС, а стоимость кузова в металле с учётом износа. Хоть какая-нибудь логика появилась бы... |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
Значит мы разговариваем о разных лицевых панелях при кузове в сборе и на голом кузове соответственно, хм интересно какой же кузов указан в МЮ | |||
|
||||
| ЖЕКА
|
Александр С. Вот кузов (точнее кузов в металле) на Калину продается вроде только третьей комплектации окрашенный http://amx2.com/shop/body/vaz-1118-body... все ЛИЦЕВЫЕ поверхности КУЗОВА я назвал ранее, включая общую площадь наружной поверхности СКИФ ты наверно ЭТО называешь логикой? Пришел человек покупать машину и как он увидит окрашенную рамку радиатора потому что ее не видно, какой УТС?)))) Брать процент от стоимости кузова в металле это точно бред без вообще какой либо логики Надо разбираться дальше, полюбому |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
Лазарев ты Евровидение проиграл на эксперта что ли выучился? | |||
|
||||
| bersyatina
|
ЖЕКА Комплектация/комплектность - разные штуки)) |
|||
|
||||
| Саид
|
Как же все запущенно... Не один день наблюдаю за темой. | |||
|
||||
| Виктор К
|
Саид, попкорн нужен? | |||
|
||||
| Иван
|
все пытаются притянуть за уши УТС с рамки радиатора и панели задка, ПП ВС разъяснил же что речь идет про внешний вид. Допустим при ударе в задний бампер (возьмем ту же калину), понятно что бампер будет крашенный товарный (внешний) вид потеряет, панель задка пойдет допустим под ремонт 2 - потеряет свои эксплуатационные качества в результате снижения прочности и долговечности, но какого лешего покраска панели задка скажется товарной стоимости? | |||
|
||||
| Саид
|
Виктор К, скорее валидол... К чему мир катится... | |||
|
||||
| Андрей
|
ЖЕКА СКИФ прав (про процент от стоимости кузова в металле) тут больше логики. Основываясь на Ваших доводах, можно учесть УТС для окраски рамки радиатора и панели задка, но все шатко и доказательства зыбки. Стоит учесть и практику судей, да и какая это будет экспертиза, если досудебная, то назначит та сторона судебку и посчитает она, не включив данные поз. А вот если учесть мысль (предложение) СКИФ, то доказательства будут более весомее. Проблема в том, что Вы не поняли до конца самой сути УТС, Вы видите только внешний ее атрибут - формулу расчета. Понимаете, есть трах, есть секс, есть просто перепих, а есть любовь ...., с физической (механической) стороны ни какой разницы в этих понятих (действиях) нет, а по сути разница имеется. Кстати о любви, ее русские придумали, что бы деньги не платить (с анекдота). И еще к Вашим доказательствам отношения рамки радиатора и панели задка к элементам на которые начисляются УТС, это может прокатить для Российских авто (ссылка на указанные Вами доки), но для импортных вряд ли и лишаемся «однообразия»... |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
"какого лешего покраска панели задка скажется товарной стоимости?" Потому что ее не видно ))) Потому что есть факт повреждения ранее не поврежденного элемента и есть его окраска наружной лицевой поверхности кузова (все по МЮ) и все подтверждено нормативными документами и разъяснено что такое наружная поверхность Кузова что такое Лицевая панель кузова, и что входит в наружную поверхность кузова, а так то конечно ее не видно а если ее не видно может ее и при замене не будем учитывать, ее же не видно |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
Зачем вообще красить то что не видно, офигенная логика | |||
|
||||
| ЖЕКА
|
Есть два одинаковых авто у одного окрашенная задняя панель у другого все с заводское, объективно окрашенный автомобиль восстановили в прежнее состояние - НЕТ, разница в цене будет - ДА Как ты определил что она крашенная? у меня есть документ (факт повреждения) лицевой панели кузова |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
Дрюня "Проблема в том, что Вы не поняли до конца самой сути УТС, Вы видите только внешний ее атрибут - формулу расчета" по моему наоборот внешний атрибут видите только вы |
|||
|
||||
| ЖЕКА
|
bersyatina ну опечатку сделал бывает | |||
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Публикация новых сообщений доступна из программы ПС:Комплекс...